Sidan 1 av 3 123 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 44

Ämne: Livet som SAAB-ägare

  1. #1
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2008
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    728

    Livet som SAAB-ägare

    Rubriken kanske inte är den bästa.... men jag behöver motivation från er att fortsätta mitt liv som tvåbilsägare av SAAB.

    Vi har en 9-3 BP SC -08 (15000 mil) och en 9-3 -99 (24000 mil). Den "nya" 9-3:an har kommit i ett läge där "allt" börjar gå sönder. Förra året slutade utgifterna på runt 25 000kr och då är ändå grejerna gjorda av en här på forumet (småsaker gjorda av mig). Året började med att jag får beställa nytt pendelstag, termostat och lite annat smått. Landade på typ 1200kr, detta kommer jag byta själv så blir ju inte så stora kostnader. Sedan ska det köpas två nya sommardäck och skivorna fram behöver snart bytas.

    På vår gamla bil så gör jag allt arbete själv (den är ju extremt lättmeckad) och där ligger mer en acceptans att saker går sönder. Så den bilen är ju OK. Den tycker jag även är rolig att skruva för det gör inget om den blir ståendes några dagar.

    Vi kör rätt mycket. Ca 2200 mil med nya bilen, och 800 mil med gamla så bränslekostnaderna är ju inte jätteroliga.

    Nu har jag lagt ut en hel del pengar på den "nya" bilen och det känns som att man snubblar på mållinjen om man säljer den. Motivering att skaffa en ny bil är mest att slippa problemen. Jag kan orka mecka med en bil. Det verkar finnas rätt bra privatleasingbilar för några tusenlappar i månaden. Jag är inte sugen på att äga en ny bil isf. Sedan är ju frågan - ska man behålla nya 9-3:an och ha som andra bil... då blir det mer accepterat att den går sönder. Men då blir jag ju av med min underbara gamla 9-3:a.

    Det blev lite hattig text kanske men jag behöver motivation från er i stil med "klart SAAB-jäveln är ekonomisk försvarbar fast den går sönder" eller "hur rolig bil får du på privatleasing för rimliga pengar, du kommer ju dö inombords".

    Få upp min motivation att fortsätta några år till med två Saabar!
    Saab 9-3 Vector 175hk/200hk 2008

  2. #2
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 684
    Där kring 15000mil är ju alla bilar dyra att äga men risken är väl stor att du inte är över "puckeln" än. Det lär komma fler dyra överraskningar.
    Men jämför den kostnaden du har för att hålla -08:an vid liv jämfört med kapitalkostnaden och värdeminskningen på en ny bil har du antagligen en ganska billig bil ändå.
    9000 Aero -91, 900 T16 -83, 9000 Aero -95, 900 T16 -89, 9000 Aero -96, 900 Cab -94, 95 -62, BM425, 9000 Aero -93, 900T8 -83

  3. #3
    Sugmotor
    Reg.datum
    mar 2018
    Inlägg
    9
    Medlem#
    -
    Citat Ursprungligen postat av manganish Visa inlägg
    "hur rolig bil får du på privatleasing för rimliga pengar, du kommer ju dö inombords".
    Lite så tänker jag också... visst jag kan ju leasa en Skoda eller liknande för 2000-3000 kr/mån. Ny och fin, inga problem med reparationer (troligtvis), drar mindre, lägre skatt, ingen service, däck ingår, endast halvförsäkring... men... den är ju inte LIKA fin. Absolut inte lika rolig att köra. Inte samma komfort. Ingen möjlighet att modifiera den om man så skulle vilja. Så är den ju inte MIN.

    Men jag vet inte... är väl lite partisk.

  4. #4
    Steg 2
    Reg.datum
    apr 2009
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    2 840
    Medlem#
    11937
    Att tänka "nu måste jag behålla bilen för att jag lagt ut så mycket pengar på den" är lätt att göra, men tyvärr fel i min mening...

    Reparationskostnader för en halvgammal bil är att se som en driftskostnad, precis som bensin - när du väl smällt pengarna får du inte tillbaka dem men de möjliggör bruk av bilen. Alternativet hade varit att ha en obrukbar bil.

    Utan det man ska tänka är "vad är alternativet?" och jämföra med det, både kostnad och annat du tycker är viktigt (t.ex. säkerhet, känsla, ...). Är din saab med säg 1000kr/mån i värdeminskning och 2000kr/mån i service och rep i ditt tycke bättre eller sämre än en snikutrustad leasad ny Octavia kombi för 3000kr/mån? Om du funderar på leasing, läs det finstilta. Inte ovanligt att vinterdäck och service kostar extra, liksom eventuella blemmor som uppstår från t.ex. stenskott.

    För mig är valet enkelt... Sedan kan man såklart försöka uppskatta om 25kkr är en normal rep- och servicekostnad för din bil eller inte. På min 9-5a ligger jag på ca 14kkr/år inkl service i snitt de senaste 3 åren (från 15k till 21k mil). Då får en verkstad göra det mesta, lite lättare prylar har jag gjort själv.
    Tidigare: Saab 900i -88, Saab 900i -89
    Nu: Saab 9-5 aero -04, Volvo S70 -98
    Härnäst: Ren elbil. Dagsnotering: Kia Niro EV

  5. #5
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2008
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    728
    Jag har haft nya 9-3an i tre år och innan förgående år så la jag inte många kronor. Tror jag totalt under tre år lagt ut 36000kr i service/reperationskostnader. Så 1000kr i reperationer och 1000kr värdeminskning är nog rimligt fram tills nu.

    Sedan får man lägga till att t ex när kopplingen började slira så la jag i V6 koppling och steg 1. Sedan när spridarna sket sig blev det 630cc med st1+ så grejer som gått sönder har jag försökt göra till något kul!

    För att få ner kostnaderna framöver får jag försöka göra mer på nya 9-3an själv. Tex byta framskivorna. Det är ju ganska lätt. Men samtidigt... då kan jag lämna bort och för någon tusenlapp till få 314mm bromsar och på så sätt göra nåt kul av det. Men jag antar att man egentligen får bestämma sig för hur länge man planerar ha kvar bilen. Att ha kvar den som andrabil tror jag är ett bra alternativ.


    Skickat från min iPhone med Tapatalk
    Saab 9-3 Vector 175hk/200hk 2008

  6. #6
    Grundladd
    Reg.datum
    maj 2016
    Inlägg
    494
    Är du säker på att du inte bytt saker lite för lättvindigt när du kommit upp i 25 papp på ett år?

  7. #7
    Sugmotor
    Reg.datum
    dec 2018
    Ort
    Nacka
    Inlägg
    50
    Medlem#
    -
    För att ge en liten annan infallsvinkel så skaffade vi en BMW (7-sits, som finns i min signatur) och har den som privatleasing. Just denna bil hade stått på bilfirman i 1 år (hade gått 6 mil när jag hämtade den) och bilfirman (BMW) gav 158 000 SEK rabatt (nybilspris 458 000 SEK) i och med att modellen fick en facelift från 2019. Månadskostnaden för bilen inkl. 2 000 mil/år, försäkring samt fri service hamnade på 3 700 SEK/månad, i mina ögon svårslaget om man vill ha ett bekymmerslöst ägande. Nu tror jag att vi hade en extrem tur att hitta en så pass dyr bil för ett så pass bra pris, men som föregående har påpekat så är bilen inte min utan jag HYR för rätten att använda bilen och jag MÅSTE lämna tillbaka bilen efter 3 år, går inte att köpa ut.

    Så gör en en kalkyl - nytt kontra behålla bilen, när jag gjord en sådan gällande vår Ford S-Max -12 som jag köpte i panik då jag bytte jobb och blev av med vår VW Sharan så blev kostnaden ca. 800 SEK mer per månad för BMW under förutsättning att inget jätteradikalt gick sönder på S-Maxen (jag la under 8 månader ut ca 45 000 SEK på bilskrället och tröttnade till slut (dock är jag lite nojig med att ALLT måste fungera felfritt). Vi tyckte det var värt 800 SEK för ett bekymmerslöst bilägande.

    Vi skaffade för 3 månader sedan en SAAB 9-5 (signaturen) för att barnen skulle ha en bil att övningsköra med men också en trygg säker bil att köra med när dom har tagit körkort och vi kommer att se till att den är i bra bruksskick gällande service, däck, bromsar. Anledningen till att vi valde SAAB; mycket bil för pengarna, låg skatt på en BioPower samt försäkring (bor i Stockholm helförsäkring för 350 SEK/månad). Bilen köptes för 15 000 SEK och jag har lagt ut i dagsläget 9 000 - 10 000 SEK och kommer att behöva fixa lite mer saker. Gällande begagnat och något du har ägt en längre tid är att du vet vad du har men inte vad du får. Jag gillar denna bil och kommer att lägga ut pengar för att underhålla den och hålla den i bra skick (om den inte totalrasar förstås). Är värt att lägga ner pengarna på en 12 år gammal bil? För mig är det det och jag gillar att fixa och skruva med bilar (lite av en hobby) tyvärr är jag ganska dålig på att mecka med bilar, men lär mig varje dag.

    Appropå Ford S-Max -12 så hade den gått 20 000 mil och där börjar saker paja, så är det bara. Bilen hade endast haft 1 ägare som hade haft den som tjänstebil och dessvärre inte hade brytt sig så mycket om bilen, den var ju inte hans.

    Om du ska köpa en ny problemfri bil så måste du nog ner till runt 10 000 mil-ish. Jag tycker du ska behålla bilen, du kan bilen (vet vad du har bytt), troligtvis inga lån eller väldigt lite lån. Det kommer garantera inte bli billigare att skaffa en ny. Däremot kan en anledning att skaffa ny bil vara att ni behöver en större bil, 4-hjulsdrift eller något annat praktiskt.

    Hoppas du finner ny kraft, SAAB är en bra bil men den liksom alla andra märken behöver den repareras. Det jag tycker är en kvalitetsparameter är att samma fel dyker upp på alla andra bilar med ungefär samma ålder och miltal och det verkar SAAB uppfylla.
    Saab 9-5 2.0t Svart Sportcombi Biopower Vector -06, manuell, 26 000 mil. Att göra: laga rost, ventilkåpspackning, A-bussningar
    BMW 220d X-drive Gran Tourer -18

  8. #8
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2008
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    728
    Citat Ursprungligen postat av masthugg Visa inlägg
    Är du säker på att du inte bytt saker lite för lättvindigt när du kommit upp i 25 papp på ett år?
    Nja visst är jag bilhypokondriker men ungefär så här såg det ut:

    Koppling+svänghjul ca 9000kr
    2 x sommardäck 2500kr
    Service (huvud + mellan) 2000kr
    Bromsok hö bak, bromsskivor bak, fjädrar bak 6800
    Spridare 3000kr.
    BTR 500kr

    Det är inte exakta kostnader men bara lite jag kom på.

    Nu beställde jag i och för sig en ny orginal termostat till bilen för 500kr vilket jag nog kan erkänna att det är att byta saker lite för lättvindigt. Men jag ska ändå byta kylarvattnet så va fan...

  9. #9
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2008
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    728
    Citat Ursprungligen postat av Joabor Visa inlägg
    Anledningen till att vi valde SAAB; mycket bil för pengarna, låg skatt på en BioPower samt försäkring (bor i Stockholm helförsäkring för 350 SEK/månad). Bilen köptes för 15 000 SEK och jag har lagt ut i dagsläget 9 000 - 10 000 SEK och kommer att behöva fixa lite mer saker. Gällande begagnat och något du har ägt en längre tid är att du vet vad du har men inte vad du får. Jag gillar denna bil och kommer att lägga ut pengar för att underhålla den och hålla den i bra skick (om den inte totalrasar förstås). Är värt att lägga ner pengarna på en 12 år gammal bil? För mig är det det och jag gillar att fixa och skruva med bilar (lite av en hobby) tyvärr är jag ganska dålig på att mecka med bilar, men lär mig varje dag.

    Appropå Ford S-Max -12 så hade den gått 20 000 mil och där börjar saker paja, så är det bara. Bilen hade endast haft 1 ägare som hade haft den som tjänstebil och dessvärre inte hade brytt sig så mycket om bilen, den var ju inte hans.

    Om du ska köpa en ny problemfri bil så måste du nog ner till runt 10 000 mil-ish. Jag tycker du ska behålla bilen, du kan bilen (vet vad du har bytt), troligtvis inga lån eller väldigt lite lån. Det kommer garantera inte bli billigare att skaffa en ny. Däremot kan en anledning att skaffa ny bil vara att ni behöver en större bil, 4-hjulsdrift eller något annat praktiskt.

    Hoppas du finner ny kraft, SAAB är en bra bil men den liksom alla andra märken behöver den repareras. Det jag tycker är en kvalitetsparameter är att samma fel dyker upp på alla andra bilar med ungefär samma ålder och miltal och det verkar SAAB uppfylla.
    Ja, skatten är låg och jag betalar också ca 300kr/mån för helförsäkring = riktigt bra.

    Det jag har jämfört med är att skaffa en elhybrid genom jobbet. Då får jag betala ca 4500kr i månaden och jag laddar gratis hemma. Det jag tycker är jobbigt är att binda upp sig 3 år genom jobbet och det är löjligt långa väntetider på elhybrider.

    Vi har inga lån på bilen vilket är skönt. Dock hade det varit skönt att få loss lite pengar om man säljer den (fick låna lite pengar av svärfar när vi köpte radhuset).

    På nåt känns det som att jag "förlorar" på att skaffa en nyare bil. Känns som man lägger sig ner och ger upp, vilket jag inte tycker om. Samtidigt börjar det tära på tålamodet att ständigt fixa saker. Att ha två bilar är ju lite som att ha två barn. Antingen är det ena eller andra som gnäller

  10. #10
    Steg 2
    Reg.datum
    apr 2009
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    2 840
    Medlem#
    11937
    Citat Ursprungligen postat av manganish Visa inlägg
    Jag har haft nya 9-3an i tre år och innan förgående år så la jag inte många kronor. Tror jag totalt under tre år lagt ut 36000kr i service/reperationskostnader. Så 1000kr i reperationer och 1000kr värdeminskning är nog rimligt fram tills nu.
    Citat Ursprungligen postat av manganish Visa inlägg
    Nja visst är jag bilhypokondriker men ungefär så här såg det ut:
    Koppling+svänghjul ca 9000kr
    2 x sommardäck 2500kr
    Service (huvud + mellan) 2000kr
    Bromsok hö bak, bromsskivor bak, fjädrar bak 6800
    Spridare 3000kr.
    BTR 500kr
    Jag tycker inte det är något som sticker ut... Om du klarat ett par år utan att laga något är det inget konstigt att det dyker upp ett par större grejer samtidigt (bromsar, fjädrar, svänghjul). 1000kr/mån i reparations- och servicekostnad över tid tycker jag låter helt normalt, rent av billigt, för en 10 år gammal bil.

    Håller du värdeminskning + reparationer till 2000kr/mån, så finns det bara en motivering till att byta till nyare bil, nämligen "jag VILL ha en nyare bil". Du kommer inte åka en nyare bil med 9-3ans storlek, kvalité och funktion för samma låga kostnad.
    Senast redigerat av jellybear den 2019-01-28 klockan 14:48.
    Tidigare: Saab 900i -88, Saab 900i -89
    Nu: Saab 9-5 aero -04, Volvo S70 -98
    Härnäst: Ren elbil. Dagsnotering: Kia Niro EV

  11. #11
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2008
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    728
    Gött svar jellybear!

    Jo det är väl vad jag också kommit fram till EGENTLIGEN. När jag hade diskussionen med en barndomsvän så tycker han att vi la sååååå mycket pengar på våra bilar. När jag nämnde att hans 4 år gamla ford focus hade dubbelt så mycket värdeminskning än min 9-3:a så sa han "äsch sånt där kan man ju inte räkna med". Men vissa gillar ju att sticka huvudet i sanden

    En rolig sak nu i helgen var att jag tycker bilen var lite trött, såg på turbomätaren är den ibland inte gick i botten. Styrsystemet verkade reglera ner ibland. Tänkte att nu är det någonting som läcker nånstans, trött man blir - kan det inte bara funka?

    Åkte till macken och tankade etanol - nu går bilen som en raket igen och man återfick lite Saabkärlek. Det är ju inte många familjeskutor som går så pass bra. Antagligen spikade väl bilen ibland på bensin, kan vara så att programmet ger lite mer på etanol också. Körde mest etanol i somras och har inte tänkt på det så mycket sedan dess.

  12. #12
    Steg 2
    Reg.datum
    apr 2009
    Ort
    Stockholm
    Inlägg
    2 840
    Medlem#
    11937
    Citat Ursprungligen postat av manganish Visa inlägg
    Jo det är väl vad jag också kommit fram till EGENTLIGEN. När jag hade diskussionen med en barndomsvän så tycker han att vi la sååååå mycket pengar på våra bilar. När jag nämnde att hans 4 år gamla ford focus hade dubbelt så mycket värdeminskning än min 9-3:a så sa han "äsch sånt där kan man ju inte räkna med". Men vissa gillar ju att sticka huvudet i sanden
    Just Ford Focus är väl fel om man är ute efter att ha ett problemfritt bilägande... Det har funnits ett par Focus i bekantskapskretsen och är de bara några år gamla så börjar reparationerna dugga tätt. Min tidigare chef fick bärga sin 7år gamla Focus från bilprovningen efter att ha fått ett "omedelbart körförbud"...

    Kör man en mer eller mindre fabriksny Focus kanske man kan köra "problemfritt", men som du säger är ju då bara värdeminskningen klart högre än dina kostnader för saaben.

    Jag hade för övrigt en Focus 1.0 Ecoboost som hyrbil häromåret (WRJ699). Att förflytta häcken från Sturup till Lund dög den till, men känslan var väldigt mycket mopedbil...
    Senast redigerat av jellybear den 2019-01-28 klockan 16:12.
    Tidigare: Saab 900i -88, Saab 900i -89
    Nu: Saab 9-5 aero -04, Volvo S70 -98
    Härnäst: Ren elbil. Dagsnotering: Kia Niro EV

  13. #13
    Sugmotor
    Reg.datum
    dec 2018
    Ort
    Nacka
    Inlägg
    50
    Medlem#
    -
    Offtopic: Jag kan dessvärre bara intyga att äga en Ford S-Max 2.2 TDCi -12 i 8 månader var min sämsta (jag brukar göra dåliga) bilaffär någonsin, annars en riktigt trevlig bil att köra. Den bästa var en BMW 330i Touring -02 som jag importerade från Tyskland (-04) och som jag körde över 15 000 mil med utan problem (bytte självklart bromsar och dylikt dvs. rena slitage delar). Asså bilen var 2 år gammal och hade gått 10 000 mil men det fanns inte ett märke på den, gubben hade lagt egna tygmattor (såna äkta mattor man ser i äldre personers hem) som var lagom stora för att passa i bilen. Såg ut som ett vardagsrum och han tvättade den för hand varje helg. Helt otroligt skick på den bilen och han ringde och frågade om jag var nöjd med bilen och undrade om jag hade skött den ordentlig (typ tvättat den varje helg). Jag blåljög och sa att det gjorde jag annars hade han säkert blivit upprörd.
    Saab 9-5 2.0t Svart Sportcombi Biopower Vector -06, manuell, 26 000 mil. Att göra: laga rost, ventilkåpspackning, A-bussningar
    BMW 220d X-drive Gran Tourer -18

  14. #14
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    12 332
    Min morfar hade en jättebra devis när det gäller bilar:
    Antingen köper du begagnat och reparerar, eller köper du nytt och amorterar...

    6 användare gillar detta inlägg



  15. #15
    Grundladd
    Reg.datum
    dec 2014
    Inlägg
    200
    Medlem#
    -
    Har lagt bortåt 60 000 på min 9-3 SC sedan i juni -18 (omlackering, ny "klump" för XWD etc). Sjukt mycket och det har naturligtvis svidit. Men den känns nästan som ny, ser bra ut och det är en jäkla bra bil! Ser den till att hålla ihop t o m 2020, hamnar jag ändå på en någorlunda rimlig månadskostnad sett över två år. Så det håller jag ju tummarna för. Att sätta sig i en ny dussinbil lockar inte alls och inte heller någon annans begagnade bil. Vet ju att min bil är välskött

    2 användare gillar detta inlägg


    2 x SAAB ng 9-3

  16. #16
    Helt original
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Luleå
    Inlägg
    828
    Jag har inte ångrat mig en dag sedan jag släppte taget om SAAB. Visst är det fina bilar på många sätt men tiden har sin gång och utvecklingen går framåt.
    Mercan är en bättre och modernare bil på alla sätt, drar hälften så mycket bränsle, billigare att försäkra osv. För egen del äter bränslebesparingen upp en stor del av amorteringskostnaden.
    -16 c220d Bluetec 7G-Tronic AMG line - Polar White
    -09 9-3 Aero SC 2,0t AUT - Carbon grey metallic - SÅLD!

    Numera SAAB-lös och (fortfarande) bekymmersfri Mercedesägare.

  17. #17
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    12 332
    Fast det blir ju lite lätt absurt att jämföra en rullande villapanna med en Aero på just bränsledelen.
    Mitt senaste köp, en ng9-5 diesel automat, drar 0,65 blandad körning och kostade 50000 i inköp. Det blir rätt svårslaget i pris/prestanda.

    1 användare gillar detta inlägg



  18. #18
    Helt original
    Reg.datum
    jun 2008
    Ort
    Göteborg
    Inlägg
    728
    Jo men det är ju en stor kostnad.

    För egen del så kör vi 3000 mil och med snitt på 0.85 så är ju bränslekostnaden rätt hög.

    Även om det inte blir billigare med nyare bil så får man väl mindre krångel till en lite högre totalkostnad


    Skickat från min iPhone med Tapatalk
    Saab 9-3 Vector 175hk/200hk 2008

  19. #19
    Helt original
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Luleå
    Inlägg
    828
    Villapannan flyttar på sig snabbare än den tidigare, även om det stod "Aero" på bagageluckan. Den är även billigare i skatt, så jag förstår inte vad det absurda skulle vara?
    Senast redigerat av Idlewild den 2019-01-28 klockan 21:04.
    -16 c220d Bluetec 7G-Tronic AMG line - Polar White
    -09 9-3 Aero SC 2,0t AUT - Carbon grey metallic - SÅLD!

    Numera SAAB-lös och (fortfarande) bekymmersfri Mercedesägare.

  20. #20
    Helt original
    Reg.datum
    nov 2005
    Ort
    Luleå
    Inlägg
    828
    Citat Ursprungligen postat av manganish Visa inlägg
    Jo men det är ju en stor kostnad.

    För egen del så kör vi 3000 mil och med snitt på 0.85 så är ju bränslekostnaden rätt hög.

    Även om det inte blir billigare med nyare bil så får man väl mindre krångel till en lite högre totalkostnad


    Skickat från min iPhone med Tapatalk
    Vi kör ungefär lika mycket per år.
    För egen del var det inget svårt beslut att halvera bränsleräkningen och lägga dom pengarna på amortering istället. Jag får åka i en modern bil med alla bekvämligheter som även har det senaste vad gäller säkerhet om olyckan skulle vara framme. Om något går sönder så har man fullservice via garantier och annat så man slipper bekymra sig. Dessutom var både skatt och försäkring billigare än på SAABen.
    -16 c220d Bluetec 7G-Tronic AMG line - Polar White
    -09 9-3 Aero SC 2,0t AUT - Carbon grey metallic - SÅLD!

    Numera SAAB-lös och (fortfarande) bekymmersfri Mercedesägare.

Liknande ämnen

  1. Vad som livet mest förljuvar?
    Av bollman i forum Off Topic
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2018-03-11, 23:37
  2. Livet Leker!!
    Av LasseH i forum Allmänt
    Svar: 11
    Senaste inlägg: 2015-10-01, 20:36
  3. Livet med saab (skriva av mig)
    Av TSW i forum Allmänt
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2011-10-26, 22:15
  4. Mellbergs sportbil fortfarande i livet! =)
    Av NORLUND i forum Allmänt
    Svar: 4
    Senaste inlägg: 2005-03-10, 08:52

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •