Resultat 1 till 19 av 19

Ämne: Motorkaraktär B234

  1. #1
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2007
    Ort
    Ale
    Inlägg
    1 360
    Medlem#
    7660

    Motorkaraktär B234

    Skulle vilja att karaktären på min B234 upplevs som att den "växer" med ökande varvtal, det skulle passa bilen väldigt bra.

    Setupen i kort är:
    - TD04-19T#7
    - B202-kammar
    - 3-bars MAP-sensor
    - Bensin

    - Skulle det ge något att höja varvstoppet med dessa kammar? I så fall, vad är safe med original fjädrar/tryckare?
    - Tänker mig en laddtryckskurva som ökar något (eller iallafall inte dalar) med varvtal, hur mycket laddtryck mäktar turbon med på höga rpm?

    I dagsläget kommer laddtrycket relativt sent (~3000rpm), men det gör inte så mycket med tanke på bilens utväxling (och 6 växlar). Jag är inte ute efter att maxa hårdvaran, hellre lite mindre effekt i så fall.

    Input?
    '74 99 X7 Turbo RWD -indisk gul
    '01 9-3 Aero -laserröd
    ’04 9-5 Aero SC -espressosvart
    @schwrtzwrks - Garaget

  2. #2
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    12 411
    Jag har labbat lite, ytterst lite, med att få en momentkurva som är mer "stegrande" med varvtalet snarare än den klassiska "puckeln" som många turbo-SAABar har.
    Med T5 är det ju inte så svårt att få till, det är ju rätt lätt att rampa laddtrycket mer linjärt mot varvtalet. Att höja varvstoppet är väl inte direkt nödvändigt, men 6500 borde du väl kunna köra utan vidare förändringar? Då kan man ju lägga max laddtryck på 5500 varv och låta det stiga mer eller mindre konstant från 1000 varv.
    Risken är väl bara att du går miste om en hel del kraft i motorn eftersom 19T väl inte klarar några hiskeliga laddtryck så högt upp, en B234 slukar ju en hel del luft vid så höga varvtal.
    Det borde ju spara drivlinan en del att undvika "brottarvrid" i mellanregistret, men å andra sidan är ju det mesta i motorn optimerat för just det området och inte topp-registret varför jag kan tänka mig att motorkaraktären blir märklig.

  3. #3
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2007
    Ort
    Ale
    Inlägg
    1 360
    Medlem#
    7660
    Funkade det? Jag bytte till B202-kammar för att få lite mer flås på höga rpm, och i kombination med 7ans avgashus kanske man kan hålla laddtrycket längre.

    Har inget emot mellanregistret som 2.3an ger, men vill gärna ha mos på högre rpm oxå.
    '74 99 X7 Turbo RWD -indisk gul
    '01 9-3 Aero -laserröd
    ’04 9-5 Aero SC -espressosvart
    @schwrtzwrks - Garaget

  4. #4
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    12 411
    Vem vill inte det

    Tja, det funkar kan man väl säga. Det var bra nog länge sen på någon ng900 och jag körde ingen längre stund så det är svårt att säga.

    Mer ös på högre varv lär ju kräva mer av alla grejer, och mängden luft som måste till är ju rätt mäktig och kräver sin snurra.

    1 användare gillar detta inlägg



  5. #5
    Steg 2 rcys avatar
    Reg.datum
    apr 2007
    Ort
    Södra Bomhus (Gävle)
    Inlägg
    2 672
    Medlem#
    6935
    19T kroknar nog tyvärr om du ska plocka ut mycket effekt högt i registret i en B234, som Bollman säger så andas den rätt bra vid höga varv och kräver stora mängder luft.
    Karaktären du vill ha är lättare att få ut ur 2.0 motorerna, 2.3 har mer skjuts i botten medans 2.0 ofta upplevs som mer varvvilliga.
    Att höja varvstoppet på 2.3 bör man vara lite försiktig med, det är en hel del energi som vevas runt. Förvänta dig inte att du ska kunna varva lika mycket som en 2.0. Om jag inte missminner mig så är slaglängden på B234 90 mm medans den på B204 bara är 77, och det gör en hel del skillnad i kolvhastighet när man börjar kliva över 6000 rpm.

    Jag har en og9-3 med 2.3 liters motor och steg 3 på runt 315 häst, och den känns faktiskt ganska civiliserad med en jämn och fin vridkurva.
    Samma bil med 2.0 och steg 2 på 280hk känns betydligt mer hysterisk och "kul" om man verkligen vill busköra, den blir mer varvvillig och man drar gärna ända till varvstoppet.
    Bilen är snabbare med 2.3 men känns piggare med 2.0, så jag förstår exakt vad det är du är ute efter.
    Saab 9-3 Aero -02 Saab 9-3 Vector -04
    Saab 9-5 2.3t -00
    Saab 9-5 2.3t -99

  6. #6
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2007
    Ort
    Ale
    Inlägg
    1 360
    Medlem#
    7660
    Är nog ganska nöjd om den levererar ~300whp, med 2.0 gav den 280whp utan nåt herrejösses laddtryck (1.25 bar).

    Hade hoppats att kammarna skulle hjälpa till på höga rpm, men om det är turbon som bottnar så är det svårare.
    '74 99 X7 Turbo RWD -indisk gul
    '01 9-3 Aero -laserröd
    ’04 9-5 Aero SC -espressosvart
    @schwrtzwrks - Garaget

  7. #7
    Steg 3 Mr_SunBears avatar
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Mälardalen Västerås
    Inlägg
    3 087
    Medlem#
    3471
    De olika koncept man sett över åren där man bara använt saabkammar från olika generationer och 15t-19t har i regel toppeffekt runt 5200-5400 sen dalar det rätt kvickt nedåt (spec vrid) Det beror nog mest på att turbon är bottnad mer el mindre. Att sätta på 7:ans hus känns väl inte som att det är där skon klämmer. Det är kompressorn som är för liten.

    Silverpilen hade fin karaktär tycker jag och var fin i botten och gick till varvstopp utan probs. b235 t5 kammar 3dp 15t med avgashus/turbin 6 osv.

    Obs E85. Det räckte till 308 hk drivhjul vid 5130 och vid 6000 blev det 288 hk drivhjul.

    Momentet dock skiljde mer.
    Max vrid hjul mellan 2500-5000 430-440Nm

    Vid 5200 422Nm
    Vid 6000 338Nm

    Så eg borde en 19t med 6 avgashus orka med 300 hjulhästar vid 6000 kan man tycka iaf på etanol.

    1 användare gillar detta inlägg


    //Björn
    Västerås
    Medlem #3471
    Mr_SunBear @ Garaget

  8. #8
    Växellådsspecialist Johan Hs avatar
    Reg.datum
    dec 2003
    Ort
    Borlänge
    Inlägg
    6 890
    Medlem#
    3183
    Jag har precis den setupen i min 9-5a (Biopower). Mapp av Mackan.

    Som du säger så börjar det roliga vid 3000rpm.
    Jag laddar 1.5 i början som dalar till 1.4 efter 5000rpm.
    Har nog gett mig vi 5500 när jag kört, så hur den beter sig vid 6k och högre vet jag inte.

    Enligt acctest och analys av Kemal så bör jag ha 340hk ungefär.
    Jag kör aerokoppling och 550cc E85, medvetet för att inte kunna ha mer, och håller ner vridet.
    Byter jag upp mig på den fronten är närmare 400 inte orimligt vad jag hört.

    I racern med smidda prylar varvar jag 7500 och 2.3 - fungerar utmärkt. Och med stor turbo går det bra att hålla 2bar genom hela registret = Stor Mosbricka

    2 användare gillar detta inlägg


    Brumbilar(ng900 2.3T 750hk & og9-5 Aero SC 2.3T & ng9-3 Aero SS 2.8T)
    Gröna Faran - Projektet - 11,15@218km/h strippen - 100-200km/h@5.816s gatan
    Att bygga växellådor är ren o skär njutning! Har Tech II med CANdi

  9. #9
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2007
    Ort
    Ale
    Inlägg
    1 360
    Medlem#
    7660
    Tack för svaren! Låter som att karaktären blir så med denna hårdvaran. Det är synd att göra för mycket avkall på momentet i mellanregistret oxå.

    Med given turbo är det knappt värt att varva mer för effektens skull låter det som, då kan jag lika gärna behålla original varvstopp.

    Jag kommer hålla mig till bensin, men det ska nog gå att få till nåt trevligt ändå (det är redan helt ok ) Blir nog svårt att nå 400hk på bensin, det är väl på håret med E85?
    '74 99 X7 Turbo RWD -indisk gul
    '01 9-3 Aero -laserröd
    ’04 9-5 Aero SC -espressosvart
    @schwrtzwrks - Garaget

  10. #10
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 689
    Jag kör 19T på min B202 och den tycker jag har karaktären du söker. Dock har jag 9,25 kammar på den och laddar inte över 1,0bar
    9000 Aero -91, 900 T16 -83, 9000 Aero -95, 900 T16 -89, 9000 Aero -96, 900 Cab -94, 95 -62, BM425, 9000 Aero -93, 900T8 -83

  11. #11
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 948
    På min 9000 jag hade förrut hade jag precis sån karaktär! 19t #7 3" utan katt och stor LLK.
    Dock så krävdes vassare kammar 268° 9,6mm inklockade 2 och 2,2mm.
    platt 500Nm över ett brett område och max effekt på 6000v/min som inte dalade jättefort gjorde att den kändes som en riktigt vass sugmotor när man pressade den på högre varvtal.
    Sjukt rolig karraktär som inte pressade musten ur lådan.
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  12. #12
    Grundladd wille61s avatar
    Reg.datum
    mar 2013
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    298
    Medlem#
    10483
    Ett par nya kamaxlar borde nog göra susen som sagt. Har sett att Kyrkmotorsport har en del kamaxlar även till Saab 16v billigt. Har dock enbart erfarenhet av deras B230 Volvo kamaxlar och där har det aldrig varit några bekymmer. Kanske vore något?

    http://www.kyrkmotorsport.se/gallery1_12.html
    Hit the clutch, hit the gear, hit the gas, and i'm gone!
    https://www.garaget.org/?car=392409

  13. #13
    Grundladd Naminos avatar
    Reg.datum
    okt 2017
    Ort
    Piteå
    Inlägg
    386
    Medlem#
    11785
    satan. De där kammarna såg ju roliga ut... Tror dock att B234i kammar räcker gött för mig

    1 användare gillar detta inlägg


    Saab 9 Aero Hirsch -04 | Saab 9³ 2.0t Polar -02(Reservdelshögen) Nu med Tech2

  14. #14
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2007
    Ort
    Ale
    Inlägg
    1 360
    Medlem#
    7660
    @ SaabAero, jag tyckte att den upplevdes mer så med B204an oxå, det blir lite trögare att få snurr på turbon med 2.0.

    @ Andreas, det lät ju trevligt! Vad laddade du ca. för att få de fina siffrorna?

    @ wille61, vet du om de är härdade efter slipning? Jag borde ju byta kammar om det inte går att få till med nuvarande setup låter det som
    '74 99 X7 Turbo RWD -indisk gul
    '01 9-3 Aero -laserröd
    ’04 9-5 Aero SC -espressosvart
    @schwrtzwrks - Garaget

  15. #15
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Huddinge, Stockholm
    Inlägg
    10 948
    Citat Ursprungligen postat av Schwartz Visa inlägg

    @ Andreas, det lät ju trevligt! Vad laddade du ca. för att få de fina siffrorna?
    Jag laddade 1,68bar som mest men det varierade med varvtalet för att nå 500-510nm överallt där det gick.

    Blyfri 98oktan och std topp med 268° kammar, inslipade avgassäten för att få det extra tätt och spikfritt.

    Bromsade effekten mitt i sommarvärmen.


    Med vänlig hälsning Andreas
    9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
    9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
    900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410

  16. #16
    Grundladd
    Reg.datum
    feb 2012
    Ort
    Sölvesborg
    Inlägg
    119
    Detta körde jag på en 9000 2,3T för något år sedan;
    19T 7# 875cc E85, gav 390hk på naven, därimot kom laddet rätt segt, laddade på mellan 1,7-1,9bar.

  17. #17
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 689
    Citat Ursprungligen postat av Schwartz Visa inlägg
    @ SaabAero, jag tyckte att den upplevdes mer så med B204an oxå, det blir lite trögare att få snurr på turbon med 2.0.
    Tycker inte den är svår att få snurr på. Mätaren går in på rött före 2500rpm på den bilen
    9000 Aero -91, 900 T16 -83, 9000 Aero -95, 900 T16 -89, 9000 Aero -96, 900 Cab -94, 95 -62, BM425, 9000 Aero -93, 900T8 -83

  18. #18
    Steg 1
    Reg.datum
    dec 2010
    Ort
    Holmsund
    Inlägg
    1 408
    Större turbo och vridmomentsbegränsning skulle nog vara fint om man vill ha karaktären som efterfrågas.
    Ska effekten vara relativt linjär upp till 7000 varv så behövs turbo för ca 550-600hp men frågan är om styrsystemet är snabbt nog för att reglera när laddtrycket börjar komma.

  19. #19
    Steg 1
    Reg.datum
    mar 2007
    Ort
    Ale
    Inlägg
    1 360
    Medlem#
    7660
    Tack för alla svar!

    Har labbat lite i T5Suite, laddtrycksbegäran enligt nedan vore trevligt om det går att realisera.




    I kompressormappen hamnar linjen såhär (VE 80%, 20*). Vad VE är i verkligheten är svårt att avgöra, men det ser ut som att det finns marginal kvar i tryckled förutom på sista punkten.
    '74 99 X7 Turbo RWD -indisk gul
    '01 9-3 Aero -laserröd
    ’04 9-5 Aero SC -espressosvart
    @schwrtzwrks - Garaget

Liknande ämnen

  1. Balansaxelpluggar B204/ B234/ B205/ B234
    Av Realpower i forum Pryltorget säljes
    Svar: 0
    Senaste inlägg: 2018-10-20, 17:54
  2. vevstaksöverfall b234 t5
    Av virrgot i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 9
    Senaste inlägg: 2014-04-28, 13:51
  3. Taskig motorkaraktär på trimmad 9-5 biopower
    Av MicEE i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 6
    Senaste inlägg: 2012-06-07, 19:20
  4. Skillnad i motorkaraktär mellan olika chiptrim
    Av driver i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 66
    Senaste inlägg: 2011-11-05, 01:53
  5. Skillnad i motorkaraktär, B234 med B202kam?
    Av Mackan i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2006-10-08, 11:46

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •