Felsökning av laddningsproblem Saab 9-3ss

[Krille-R]

Jag har sökt och läst de senaste dagarna, men skulle behöva lite tips och verifiering innan jag går vidare;

Bytte vinterdäck, olja och filter häromdagen, och när jag sänkte ner bilen och startade den så tog det en stund så tändes SIDen med texten "Batteriet laddas ej stanna omedelbart och kontakta verkstad". Jag har mätt med multimeter, och jag får ingen laddning alls, men det är kontakt mellan generator och pluspol. Jag körde hem ca 4 mil med så lite igång som det gick utan problem efter det. Laddade batteriet och startade bilen igen, samma sak, någon gång senare så fick jag meddelande om att ABS, broms och antispinn inte fungerande och sedan kom laddfel igen. Det hände bara en gång. När jag startar bilen så ser allt bra ut, men får laddfel efter kanske 10-20 sekunder. Iom att det kom precis efter "service" så funderar jag på om jag fått kabelproblem?

Jag har en 9-3SS 2003a, 34k mil med alla enkla fel det går att söka fram om 03orna känns det som, jag har det senaste året fått lite problem med elen, t.ex. så kan jag inte längre låsa bilen innan jag stänger bakluckan, då stänger inte bilen av alla system och drar slut på batteriet. Jag måste kolla så att lamporna för låsknapparna slocknar för att se det.

Generatorn ser ut att snurra på bra, hörs inget konstigt heller. Jag har läst att folk antingen får byta generator, byte remhjulet eller haft fel på jordkablen. Det känns som jag har tittat på allt jag kan göra, men jag har inte lyckats kontrollera att jorden är korrekt? Hur gör jag det enklast? Kanske bara mäta på generatorhuset och en jordpunkt? Kan jag verifiera på något sätt att det är generatorn till 100%? Polerna på generatorn är så rostiga så det går knappt att mäta på dem utan att skrapa fram lite metall, och det är väldigt trångt där jag tror att minuspolen sitter, så hur kontrollerar jag det lättast? Jag har gjort rent runt regulatorn (såg inte rolig ut) och mätt, allt verkar bra. Vad gör den gula knappen på regulatorn?

Det skall tilläggas att batteriet är väldigt gammalt, kan tom vara original.

Slänger ut frågan här innan jag ev. måste chansa på att byta generator (på verktad antar jag, verkar lite meckigt utan rätt grejer) och köper ett nytt batteri för totalt ca 7k, som är en väldigt stor del av denna bilens värde...

Jag är inte förvånad om det är generatorn baserat på vad jag kommit fram till, men timeingen när jag hade lyft bilen och bytt filter "är för bra", och värd en extra effort.

[StefanM]

Alla bilar går sönder och måste lagas, även dom värdelösa. Det du får se till är ju nyttan av bilen och vad det är värt. Är bilen fin och inte har nå anmärkningsvärda problem så måste man ju såklart kunna kosta på den utan att jämföra med värdet hela tiden.
Du måste iallafall börja i nån ände. Batteriet måste såklart vara tiptopp, de är väldigt känsliga på dåligt batteri. Du kanske har nåt annat du kan låna och testa med och med ett bra batteri i sen mäta laddning och se hur det står till.

[Krille-R]

Du menar alltså att jag kan få dålig laddning om batteriet är dåligt? Jag måste säga att jag förstår inte hur det hänger ihop, då jag tänker mig att generatorn "alltid" ser till att det är högre volt i systemet när bilen är på? Då borde jag dessutom inte kunnat köra bilen på batteri i 4 mil utan problem som jag kan göra, eller?

Kan jag koppla loss pluspolen ifrån generatorn och mäta med bilen igång? Eller blir det helt fel då det inte finns "något motstånd" för generatorn?

Jag är absolut med på att att man måste laga, jag vill bara vara säker, då jag inte känner mig helt säker.

[TCarlsson]

Du får dålig laddning om en cell i batteriet är dålig men jag får inte ihop det med hur din bil beter sig. Koppla absolut inte loss batteriet med bilen igång. Mät spänningen över batteriet före start, direkt efter start och efter 15-20 minuter (finns gamla trådar om det).

ng9-3 kräver som sagt batteri i väldigt bra kondition för att fungera bra. Är batteriet väldigt gammalt så skulle jag börja där men det låter som att din generator eller i alla fall laddningsregulatorn kan behöva bytas.

[joH900]

Med 34 000mil kan man misstänka dåliga kol i regulatorn, normal slitagegrej. Regulatorn kostar tyvärr typ 1300kr i Sverige, finns i Tyskland för ca 500kr. Släpringarna i generatorn kan även vara dåliga och i så fall så slits nya kol ned onödigt fort. Släpringarna kan även vara lite ovala/skadade så att kolen "hoppar" på släpringen vilket ger en intressant laddkurva (kan även hända vid väldigt slitna kol, men ok släpringar). Symptom då kan vara typ spänningsvall vid snabb gas vid tomgång t ex.

Bosch art.nr bör vara F00M144172 och Saab art.nr 12793278

Börja med att kroka på en multimeter direkt på batteriet och se hur laddspänningen beter sig vid tomgång, gaspådrag etc.

Det kan vara värt att läsa ut felkoder och se vad som finns lagrat. Antagligen en hel del med tanke på att du kört runt med låg batterispänning men vissa felkoder kan vara relevanta ändå, t ex sätts det en felkod om du har avbrott mellan ECM och generator (bör bli P0621)

Motorstyrningen (ECM) är även med och reglerar laddningen också så dålig kontakt på kabeln mellan L-terminalen (och kanske även F-terminalen) på generatorn och ECM så kan det ge "intressanta" fel, typ att generatorn plötsligt slutar ladda om kontakten bryts.

Du kan även kontrollmäta mellan handsken till vänster på ECM (sett om du står framför bilen och tittar på motorn, dvs kontaktstycket som är på passagerarsiden av bilen) och generatorn. Lyft av plastkåpan så ser du ECM sitter i framkant på motorn med två kontaktstycken, typ ovanpå insuget (lite mot passagerarsidan).

Du skall ha kontakt mellan pin 16 (ECM) och pin 1 (L-terminal) på kontakten till generatorn. Mät sedan också mellan pin 9 (ECM) och pin 2 (F-terminal). Detta kan du göra med bilen avstängd och båda kontaktstyckena lösa. Var noga med att inte skada pinnarna i handsken, peta in något som motsvarar ordinarie kontakt i kontaktstycket. En slaktad påsklämma (sån med ett par plastöverklädda ståltrådar) brukar funka fint om man inte har nått lämpligare på hyllan

[Krille-R]

Tackar för alla tips!

Bilen stod i ett par dagar nu med bortkopplad minuspol, utan laddare, när jag skulle börja felsöka och lista ut vad det joH900 skrev betyder så testade jag bara att starta bilen igen, som vanligt så var det ca 0,7v (~11,6) mindre med motorn igång (och allt avstängt) än med bilen avstängd (~12,5). 20 sekunder senare, när lampan normalt har tänds, så stod multimetern på ca 14,6 volt, och jag fick inget felmeddelande. Dvs generatorn laddade på bra. Körde då en sväng, utan att få felmeddelande, och in i garaget igen, men bilen fortfarande på, kopplade på multimetern och såg åter igen ca 11,6, en liten stund senare så tändes laddningfelet igen, hade då stått på tomgång i ca 2 minuter innan den tändes.

Jag hann inte idag lista ut vad F och L terminal är för något.
Jag har kontakt på en av pinsen på 2-pinnarn i generatorn med kablarna ifrån generatorn vid pluspolen.
När jag startar bilen så går alltså volten ner ca 0,7v, och precis när jag har startat bilen så kan jag se lamporna bli svagare när jag gasar.
Jag noterade att när felmeddelandet tänds så låter bilen senare annorlunda, lite dovare, typ som om det är mer last på motorn. Känns lite bakvänt, eller så går bilen in i något safe-mode.
Om jag kopplar ut 2-pin kontakten ur generatorn så tänds laddningsmeddelandet direkt när jag startar bilen, inte 10-20 sekunder senare.
Jag får inget felmeddelande med odb2, låter minuspolen sitta på och ladda över natten, så skall jag köra lite imorgon kväll och se om jag får någon felkod.
Volten ligger "stabilt" oavsett varvtal när motorn är igång, och efter jag hade kört en sväng så hade den inte minskat mycket alls.

Jag skall köpa ett nytt batteri i veckan, inte hunnit med det. Rent spontant så är det ju styrningen i bilen för generatorn som inte tycker något är rätt, iom att generatorn faktiskt laddade en stund och volten låg på 14,6. Så antingen att bilen på något sätt känner av att batteriet är dåligt så den inte vill ladda, eller delen i generatorn som inte "slår till" när den skall, antar att detta görs av laddningsregulatorn. Ni nämner att dessa bilar är känsliga på batteriet, så det måste bytas som ett första steg ivf.

Om kolen eller regulatorn hade vart dålig, så hade den väl inte laddat 14,6v ? Eller kan en dålig regulator ge samma problem?

Vad är det som sitter vid batteriet, med en liten box och en gul "knapp" på sig? Någon typ av relä mellan batteri och generator? Mäter jag på båda sidor om den (om den ens är separerad) så har jag alltid kontakt, med bilen av och på.

[joH900]

Den "boxen" utlöser vid krock och kopplar från pluspolen från batteriet, är en del av airbagsystemet.