Byta glykol/kylarvätska NG9-3 B207

[Långmilare]

Så köper man eftermarknads slangar & packningar så fungerar det.med "rätt" kylarevätska ändå eftersom det är metallen i motorn som är känslig för glykolen & inte packnings/slang materialet?

Båda är känsliga, men det finns ett begränsat antal metaller. Det har dock funnits glykol som inte är kompatibel med vissa vanliga metaller.

De flesta problemen är troligen med packningar/tätningar som går sönder.

Med piratdelar finns alltid risken att någon använt fel material.

[SaabJohan]

Så köper man eftermarknads slangar & packningar så fungerar det.med "rätt" kylarevätska ändå eftersom det är metallen i motorn som är känslig för glykolen & inte packnings/slang materialet?

Framförallt så brukar det vara tätningar och slangar som uppvisar problem först.

Originalslangarna brukar vara av EPDM och det tål både glykol och OAT additiv, samtidigt som det släpper igenom lite vatten.

[Långmilare]

GMs high value V6 motorer hade vissa fel som gjorde att de drabbades av av låg kylarvätskenivå vilket var orsaken till dessa problem.
Kylarvätskor av OAT typ ger inget korrosionsskydd där kylvätskan inte är i kontakt med metallen.

Följande artikel är en bra grundkurs i kylarvätskor:
http://www.machinerylubrication.com/...t-fundamentals



G48 innehåller liksom Dex-Cool 2-EHA som kan orsaka problem med vissa tätningsmaterial som silikon.

Ska man chansa, använd vatten tillfälligt och ta sedan reda på vad rätt kylarvätska är.

Studien är från 90-talet och alla bilar var av modell Ford Crown Victoria. Vid 16000 mil så avbröts studien och man monterade ur motorerna för inspektion, då en oljestudie gjordes samtidigt. Trasiga kylvätskepumpar inspekterades och hos dem som hade använt kylarvätska med högt innehåll av silikater så fanns vanligtvis beläggningar av dessa på tätningsytorna i pumpen.

Den frågan som då uppenbarar sig är om det skulle vara en fördel att byta till Dex-cool på B2x4-motorer (och kanske även äldre södertäljemotorer), eller om det skulle bli problem med packningar? Och om det finns saker utanför motorn som kupévärme som inte skulle klara Dex-cool på 9000, ng900 och og9-3/B2x4? Kort sagt, finns det material i dessa som tål G48 men inte G34, och/eller finns det nivåproblem som på GMs high value-motorer?

Att förlänga livslängden på vattenpumpen låter trevligt.

[rcy]

Någon som känner till oberoende objektiva tester utan subjektiva åsikter om vad kylatevätska kan ställa till med om kylarevätskan inte är kompatibel med motorn?

Inga tester, men här är ett domstolsbeslut som tvingade GM att punga ut med $150M i skadestånd till kunder som drabbats av följdfel pga fel glykol i deras bilar.
GM bytte till Dexcool i Cheva och Buick under mitten av nittiotalet, och det visade sig att dom gamla järnspisarna inte alls gillade den nya glykolen så efter några år fick folk problem med packningar, insug, slangar och "sludge" i kylsystemet, och motorer fick bytas på löpande band. GM tvingades till slut ersätta alla drabbade kunder, vilket säkerligen bidrog till deras "chapter 11" ett år senare.

https://www.reuters.com/article/gm-s...35011520080327

GM lyssnade lite för mycket på dom som hävdar att det inte spelar någon roll vad man har för glykol och det blev dyrt som fan i slutändan, precis som det alltid brukar bli.

[skruvis]

Trodde det var en förlikning & inte ett domstols beslut?

Häller etylen glykol i mina fordon inkluderat motorcykeln som är 30 år gammal...

Edit:
Här är en tråd som kanske är intressent om man tvunget vill hälla i dexcool i sitt kylsystem!?
http://gm-volt.com/forum/archive/ind.../t-172009.html

[SaabJohan]

Inga tester, men här är ett domstolsbeslut som tvingade GM att punga ut med $150M i skadestånd till kunder som drabbats av följdfel pga fel glykol i deras bilar.
GM bytte till Dexcool i Cheva och Buick under mitten av nittiotalet, och det visade sig att dom gamla järnspisarna inte alls gillade den nya glykolen så efter några år fick folk problem med packningar, insug, slangar och "sludge" i kylsystemet, och motorer fick bytas på löpande band. GM tvingades till slut ersätta alla drabbade kunder, vilket säkerligen bidrog till deras "chapter 11" ett år senare.

https://www.reuters.com/article/gm-s...35011520080327

GM lyssnade lite för mycket på dom som hävdar att det inte spelar någon roll vad man har för glykol och det blev dyrt som fan i slutändan, precis som det alltid brukar bli.

Det var silikontätningar i dessa motorer varför det blev problem. Traditionella amerikanska kylvätskor var rena IAT vilka fungerar med silikon, men HOAT och OAT gör det inte.

I vilket fall som helst så lär detta ha varit småpengar för GM.

[rcy]

Trodde det var en förlikning & inte ett domstols beslut?

Förlikningar kommer man fram till i domstol när man vet att man kommer att förlora. Domstolen måste dessutom godkänna förlikningen, så det är ändå ett domstolsbeslut.

[Mr.O]

Det varierar. Man kan även förlikas utanför domstol...

[lbs129]

Den frågan som då uppenbarar sig är om det skulle vara en fördel att byta till Dex-cool på B2x4-motorer (och kanske även äldre södertäljemotorer), eller om det skulle bli problem med packningar? Och om det finns saker utanför motorn som kupévärme som inte skulle klara Dex-cool på 9000, ng900 och og9-3/B2x4? Kort sagt, finns det material i dessa som tål G48 men inte G34, och/eller finns det nivåproblem som på GMs high value-motorer?

Att förlänga livslängden på vattenpumpen låter trevligt.

Det här undrar jag också över. Dexcool går ju att köpa billigt och om den funkar till äldre Saabar också så vore det ju trevligt.

Min 9000 med B234L behövde ny kylarvätska p.g.a. byte av vattenpump och diverse slangar och för att vara på den säkra sidan fick den den "gamla originalglykolen" BASF Glysantin G48. Svindyr, men ska ju vara rätt. Tyvärr verkar verkstaden som gjorde jobbet ha blandat med kranvatten istället för destillerat/avjonat. Ska jag oroa mig för det?

Edit: Hittade svar på min fråga om destillat/avjonat mot kranvatten i databladet för Glysantin G48:

"Glysantin G48 should be blended with water in a concentration amongst 33 to 60% by volume prior to infilling. The usage of a 50/50 ratio for the mixture of water and Glysantin is generally advisable. For preparation of the coolant it is recommended to use distilled or deionized water. In most cases tap water is also appropriate.

Analysis values of the water may not exceed the following threshold values:
Water hardness: 0 – 2.7 mmol/l
Chloride content: max. 100 ppm
Sulphate content: max. 100 ppm"

[SaabJohan]

Det här undrar jag också över. Dexcool går ju att köpa billigt och om den funkar till äldre Saabar också så vore det ju trevligt.

Borde fungera i dem som haft G48 som fabriksfyllning vid ersättning av all kylarvätska.

[lbs129]

Är det inte rätt stor skillnad på G48 och Dexcool/G34? Jag säger inte emot, jag bara undrar hur resonemanget går.

[Långmilare]

Borde fungera i dem som haft G48 som fabriksfyllning vid ersättning av all kylarvätska.

Du ser alltså inte någon substans i G34 som inte finns i G48 som skulle ställa till det, dvs. att packningar och slangar som är kompatibla med G48 också bör vara kompatibla med G34?

Eller kanske specialfallet att de saker som tål G48 men inte G34 saknas i 900/9000 (om det nu finns sådana material)?

[SaabJohan]

G34 innehåller kalium-2-etylhexanoat och G48 natrium-2-etylhexanoat, men det är likvärdigt.

Är det inte rätt stor skillnad på G48 och Dexcool/G34? Jag säger inte emot, jag bara undrar hur resonemanget går.

G48 innehåller borater och silikater vilket inte G34 gör. G34 innehåller högre andel salt av 2-EHA och har högre pH.

[Kamingo]

Någon som har erfarenheter av denna produkt ? 20 års bytesintervall, kokpunkt 180 grader, helt vattenfri.

http://www.evanscooling.se/produkter

[Långmilare]

Ingen erfarenhet, men det är i stora drag ren glykol utan vatten det rör sig om. Det stora problemet med det är att värmetransporten blir halverad, och att minsta lilla vatten förstör egenskaperna (korrosionsskyddet bygger på att det saknas vatten).

Det är alltså huvudsakligen intressant för bilar som mest står och aldrig körs hårt. Och någon enstaka som har anpassat kylsystem.

[masthugg]

Hej,

Ska byta kylare och därmed kylarvätska i vinter då kylaren läcker lite. Tänkte då köpa GM:s Dexcool, det verkar ju viktigt enligt forumet.

Men anta att jag misslyckas med någon slangklämma och det läcker så sakteliga under en resa. Kan jag med gott samvete köpa vilken kylvätska som helst som är märkt G34 och toppa upp med? Jag kan ju inte räkna med at hitta GM:s kylarvätska överallt. T ex har shell en longlifvätska som är märkt G34.

Bilen är ng9-3 1.8t (B207) SC -06.

[rcy]

Det korrekta svaret är nej.
Dex-cool är inte en traditionell kylarvätska och skall inte blandas med andra sådana. Med det sagt så är sannolikheten att något skulle gå fel väldigt liten, men det finns aldrig några garantier.

Jag skulle vid en nödsituation välja att toppa upp med vanligt vatten och sedan så snabbt som möjligt få tag i Dex-cool.
Även om risken för fel är liten så väljer jag personligen att aldrig blanda komponenter som uttryckligen säger att dom inte bör blandas, speciellt när Dex-cool är inblandat som är ökänt för att kunna orsaka problem om man hanterar det felaktigt.

[masthugg]

Så G34 är inte samma sak som dexcool? Tycker de används synonymt på många sajter. Står ofta "g34 aka dexcool" t ex.

[rcy]

Samma sak är det inte, då skulle dom heta samma sak. Dock är dom väldigt snarlika, om inte identiska i många fall. Båda uppfyller ASTM D 3306, ASTM D 4985 och GM 6277M specifikationerna, så med mycket stor sannolikhet så är det inga problem alls att blanda dom.
Men som sagt, personligen skulle jag inte göra det då jag inte ser vitsen med att ta en helt onödig risk, om än liten.

[SaabJohan]

Så G34 är inte samma sak som dexcool? Tycker de används synonymt på många sajter. Står ofta "g34 aka dexcool" t ex.

G34 är Dex-cool. G34 är Glysantins (BASF) varumärke, Dex-cool är GM's varumärke. Dex-cool är ungefär som oljeklassningen dexos ett varumärke man kan licensiera från GM givet att vissa krav uppfylls.

Glysantin säljer sina kylarvätskor till andra tillverkare, till biltillverkare som använder det som "original kylvätska" eller till ex. oljebolag som vill ha en kylarvätska i sitt sortiment.