Saaboriginal sämre än piratdelar? Pendelstag OG9-5

[Mr.O]

Nu har jag kollat på mina nyinköpta originaldelar. Valde original istället för någon billigare variant för jag ville undvika dålig kvalitet och passform.

Så här ser det ut i båda ändarna på båda jag fick från Maptun.
IMG_20170928_004617.jpg
Bild 1 Från sidan
IMG_20170928_004702.jpg
Bild 2 Skruvsidan
IMG_20170928_004922.jpg
Bild 3 Ledsidan

1. Den är av plast.
2. Den har så mycket gjutskägg kvar på plasten att jag aldrig sett något liknande
3. Det finns inget mothåll på baksidan, som WIS beskriver. Håll emot med en tunn fast nyckel (tror 17mm) som ev får slipas ner om den är för tjock.

Kanske är det bara jag som har haft otur eller klantat till det av ren okunnighet....
Jag har försökt demontera två exakt sådana här stag för att få ner subframen. Ingen av 4 muttrar lossade. Det fick bli våld med tigersåg. Den ynkliga sexkantformade ändan på skruven är för liten och korroderad för att ge något grepp. Det enda felet med stagen var att de inte gick att få loss. Värme smälter plasten och förstör leden. Om någon funderar på det. Numera vet jag.

Tipset om Lemförder i en annan tråd lockar!

[MultiMan]

Är det verkligen gjutskägg? Kommer det inte från att de värmer dit plasten för att få det tätt? Isf något bra, inte dåligt.

OBS! Inte något försvar av eventuellt undermålig produktkvalitet, bara ett resonemang.

[StefanM]

Det ser ut som lemförders märke på gummibälgen men det är svårt att säga härifrån. Naturligtvis kan även originaldelar ändra spec så precis allt som står i verkstadslitteratur behöver ju inte stämma i all evighet.

Sen när det gäller muttrar och hur de fastnar så är det nog likartat oavsett fabrikat. Jag brukar smörja rikligt med fett, inte dra så hårt och sen spraya rostskydd på gänga och skruv sen för att underlätta framtida demontage.

[Fredrik J]

Finns det ens "originaldelar" till og9-5 längre? Jag menar samma delar som bilen ursprungligen byggdes med. Tror vi inte att Orio köper in delar från "pirattillverkare" för att tillgodose sitt reservdelsansvar?

[HeRmAN]

Tipset om Lemförder i en annan tråd lockar!

Det kan vara fiffigt att länka till vilken tråd man tänkte på så den nyfikne kan fördjupa sig
Antar du avser denna tråd Vilka pendelstag? OEM eller ej OG9-5

Och jag har både original från Maptun samt alternativ från SP hemma i bra å ha lådan och minns jag rätt ser de jag köpt för länge sedan av Maptun likadana ut som dina.
Utseendet ser jag som mindre viktigt, det är förmodligen utformningen och materialvalen och kanske även tillverkningsprocessen som avgör hur lång tids användning det tar innan det börjar låta igen vilket är min brytpunkt för när det är dags att byta.
Förr var det mängden pottiga grusvägar som avgjorde men nu för tiden är ju de så kallade belagda vägarna ofta i sämre skick och stagen frestas på större andel väg av de mil jag själv kör. Peppar peppar men nu var det ganska länge sedan jag bytte något stag.



En skillnad som jag märkt kan finnas när man köper dessa stag är att ibland ingår mutter men inte alltid! Vill man inte alltid ha en ny??
Nu har jag även rätt muttrar extra i bra å ha lådan men det kan vara bra att tänka på för den som skall byta så arbetet inte stannar i onödan eller någon tvingas återanvända en runddragen mutter för då blir det inte lättare nästa gång.

Den ynkliga sexkantformade ändan på skruven är för liten och korroderad för att ge något grepp.

När nya monteras brukar jag trä på en slangbit fylld med fett eller underredsmassa så slipper man snabbrosten, användbart även på stötdämpare som har samma konstruktion i fjäderben.

[StefanM]

Finns det ens "originaldelar" till og9-5 längre? Jag menar samma delar som bilen ursprungligen byggdes med. Tror vi inte att Orio köper in delar från "pirattillverkare" för att tillgodose sitt reservdelsansvar?

så länge artikeln har ursprungligt artikelnummer så är det så långt jag vet samma leverantör som original. GM i sig kan ju självklart byta leverantör under tidens gång men det styr nog knappast saab över. När den ursprungliga delen inte finns längre brukar orio byta artikelnummer till typ 320.....och tillhandahålla motsvarande premiumprodukt från annan källa. Det finns ju även Saab select som verkligen är andra delar till rimligare pris.

[Glader9991]

https://www.bildelar24.com/2135866-s...ngningshammare

Där har du enligt bild i alla fall stabilsatorstag med nyckelfäste bakom.

Allra värst är ju dessa med en insex bits invändigt på 5-6mm. Det är gjort för att skruvas dit engång, och aldrig mer isär.

Jag köpte tidigare stabilsatorstag på t.ex Maptun/Speedparts de billigaste som fanns. De höll max 1 år innan de klonka och levde fan.
Till samma peng kunde jag få Lemförder i Tyskland. De har gått 4-5 år nu utan bekymmer.

[HeRmAN]

Den modellen som saknar något att hålla emot på när man skall lossa muttern använder jag en Spindelledsavdragare modell gaffel och dunkar in vid gummit så man kan köra mutterpickan.
Funkar men är bara användbart vid byte eftersom man skadar den gamla.

[flaset]

När nya monteras brukar jag trä på en slangbit fylld med fett eller underredsmassa så slipper man snabbrosten, användbart även på stötdämpare som har samma konstruktion i fjäderben.

Aningen OT, men den metoden applicerar jag också i den mån det går, sparar mycket krångel..

Mvh

[Mr.O]

Är det verkligen gjutskägg? Kommer det inte från att de värmer dit plasten för att få det tätt? Isf något bra, inte dåligt.

OBS! Inte något försvar av eventuellt undermålig produktkvalitet, bara ett resonemang.

Utan tvekan gjutskägg. Men oavsett så känns det inte "original" eller "premium"

[Mr.O]

Det ser ut som lemförders märke på gummibälgen men det är svårt att säga härifrån.

Skarpa ögon!
Det är tom svårt att se irl. Nr 020 060 072 012-01 och 252151 7-21 för den intresserade!

[Mr.O]

Respons & funderingar:

Detta kanske skulle kvalificera som "modellsnik"

HeRmAN hittade tråden jag menade och länkade. Snyggt!

Tanken att slipa in ett fäste för blocknyckel har slagit mig. Vill inte skada gummibälgen och vill inte demontera. Men det går ju.
Eller rostskyddsmåla sexkantsänden. Att kleta på med smörjmederl och rostskydd är nog ett måste.

En slang som skyddar är ju smart så inte fett/rostkydd spolas bort! Rimligen skall den då gå ända fram till muttern och skydda gängorna oxo.

Att "byta" till Lemförder är nog ingen mening annat än ev prismässigt, om det är samma.
Muttrar medföljde. Till min glädje.

Bilen jag sliter med är en 09:a och stagen var i perfekt skick, inget glapp. Men totalt fastrostade. Så ur den aspekten är det bra kvalitet.

[SaabJohan]

Det är ZF Friedrichshafen som tillverkat det mesta till styrning och hjulupphängning på 9-5; bussningar, krängningshämmarlänkar, dämpare, topplagring, styrväxel, styrservo mm. Det Orio säljer idag är förmodligen samma grejor från ZF som man tidigare monterade i Saab fabriken, även om förstås mindre revisioner kan ha skett under årens lopp. Några saker finns inte i produktion längre så där kan man förmodligen bara sälja dem grejor man redan har i lager. Jag vet att detta gäller en del andra grejor till 9-5, ex. blinkerslampor för bilar äldre än 2002 har utgått enligt Valeo som tillverkar dessa, men går fortfarande att köpa via Orio.

När jag bytte krängningshämmarstagen på min bil så hade den ena en liten sexkant och den andra två planfrästa ytor med vilken man kunde hålla emot med en större U-ringsnyckel, så det är möjligt att dem tidigare använde den modellen men någon gång under produktionen bytt utförande, eller så har tidigare ägare låtit montera en piratdel vid byte. Varianten med liten sexkant är förmodligen billigare att tillverka då man kan skippa ett frässteg vid tillverkningen då den lilla sexkanten kan formas direkt vid smide. Täckkåpan i plast är uppenbart formsprutad direkt på plats snarare än pressad på plats vilket bör vara bättre för tätheten; skägget orsakas av läckage mellan delen och formsprutningsverktyget och har ingen betydelse annat än rent kosmetiskt. Det viktiga är att kula och lager i ändarna håller bra kvalitet, och att dem håller tätt.

[Mr.O]

Varianten med sexkant satt monterad på -09:an jag jobbar med. Det kan ju vara så att det byttes till denna redan vid tillverkningen. Eller så är båda bytta. Svårt att veta.
Menar du att det är en täckkåpa av plast som fixerar "lagret" av plast som kulan av stål sitter i?
Skägget kanske inte har annat än kosmetisk betydelse, men det ger inget bra intryck. Dessutom finns inte tillstymmelse till skägg på de stag som fanns på bilen.

[flaset]

....täckkåpa av plast som fixerar "lagret" av plast som kulan av stål sitter i?

Inte fixerar den väl kulan, den agerar väl "bara" skydd mot smuts..?

Eller?

[joH900]

Kulan är lagrad med plast i alla fall högst troligt, typ såhär

http://image.trucktrend.com/f/314111...lastic_cup.jpg

[Långmilare]

Ja, man trycker in plastbussningen från baksidan, så det som TS ser på sina bilder är nog inte gjutskägg utan avskavd plast från inpressningen, vilket möjligen (men inte säkert) kan betyda att bussningen pressats lite snett och sitter mindre hårt än den borde - men jag tvivlar på att det betyder att bussningen kommer att hoppa ut åt det hållet.

[Karlqvist]

Som jag skrev i mitt tidigare inlägg...
http://forum.saabturboclub.com/showt...eller-ej-OG9-5

[SaabJohan]

Ja, man trycker in plastbussningen från baksidan, så det som TS ser på sina bilder är nog inte gjutskägg utan avskavd plast från inpressningen, vilket möjligen (men inte säkert) kan betyda att bussningen pressats lite snett och sitter mindre hårt än den borde - men jag tvivlar på att det betyder att bussningen kommer att hoppa ut åt det hållet.

Tveksam om det räcker att pressa in den, då det också innebär att den kan pressas ut av kulan.

Här finns några exempel på hur kulleder kan se ut, inkl. en från Lemförder/ZF (eller två, om man räknar den som säljs av Moog)

http://www.wagenswest.com/how_to/bus...comparison.php

Samtliga av dessa har plastlager i metallhus, dock med bakstycket i metall istället för plast, sedan är bakstycket låst på plats genom att man pressat huset så att dess bakre kant vikts runt bakstycket. Av dem som jämförts här så ser varianten från Lemförder bäst ut med ett ganska kraftigt hus och bakstycke och ett plastlager som är ganska tunt och utan håligheter mellan plastlager och bakstycke, då plasten lätt kan deformeras om det finns håligheter.

Ska man använda ett bakstycke i plast istället så behöver man förmodligen låsa det på plats på något sätt, genom att man ex. formsprutar plasten på plats där ex. ett spår i huset som plasten formar sig efter kan agera låsning.

Kikar man runt lite på nätet så kan man se att i princip alla länkar från Lemförder har detta "gjutskägg", och det hade även dom jag monterade. Notera att detta finns inte enbart på utsidan mot metallhöljet utan också på insidan mot plasten. Det ser ut som att man efter montering av bakstycket i plast, satt en form mot delen och sedan sprutat in smält plast i denna vilket gör att man får en "låsring" som håller bakstycket på plats samt ett litet läckage av plast där denna form möter delen på in respektive utsida.

https://3a663eb0fef48c6d2d60-a88f8eb...27357_x800.jpg

[Ralleballe]

Jag har precis monterat de Lemförder som föreslogs. Vid demontering lossade jag leden genom att använda 18 mm muttern. Ringnyckel och hammare på den övre och ringnyckel + domkraft på den nedre. När de väl snurrade i leden var det inga problem att hålla emot med 8mm nyckel och skruva loss muttrarna. Att de sitter hårt verkar bero på anliggningsytan och inte själva gängan, att lossa det med en 8mm nyckel lär bara förstöra verktyg+6-kantspinnen. Dränkte även allt i 5-56 och Biltemas rostlösare, men har svårt att avgöra om det hjälpte.