Sedan är de det detta med älgolyckor också. Bor man eller kör i områden med mycket högvuxna djur kanske en Saab 9-5 är bättre än tex en ny Golf.
I alla fall för ett par år sedan vad Volvo, Saab och Audi de enda som konstruerade bilarna för att klara älgkrockar på ett bra sätt.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Jag tycker att många nya bilar inger en typ av falsk säkerhet där man som förare tror att man är odödlig och därför höjer hastigheten.
Föraren är som i cockpit i sin egen låtsasvärld med diverse mumbojumbo elektronik
Vilken "Mumbojumbo" elektronik syftar du på som får folk att öka hastigheten?Ursprungligen postat av PelleJ
Polestar 2 Dual Motor Long Range -22
Mercedes SL500 R230 -02
Jag menar att man tappar fokus på bilkörningen eftersom bilen ger en falsk trygghet och i och med detta börjar många sms:a samt bråka med diverse elektroniska saker.
Men pillandet på elektroniken ökar inte hastigheten det tycker jag att den falska säkerheten gör.
Det går i och för sig diskutera om inte sladdparering m.m också gör att folk förlitar sig för mycket på bilen och i och med det minskar säkerhetsmarginalerna trots att systemen är gjorda för att höja säkerheten.
Jag efterlyser äkta "lane assist" som får bilen att efter föregående signal med körritningsvisaren automatiskt byta till högerfilen när den är tom på motorvägen!
99 GL -83 | 95 -00 SC 2.3t steg 4 | Saab 93 Aero -02 |Saab 93 -03 | 95 Aero -05 SS BioPower steg 3 | 95 Aero -07 SC Anniversary BioPower steg 1 (Steg 1+ inköpt!) | 95 Vector -07 SS 2,3t BioPower | Saab 95 Griffin -09 SS 2,3t BioPower |
Men vad försöker du säga , att folk SMSar mer i en nyare bil med ESP och nått annat hjälpmedel?
Vilka system får folk att öka hastigheten?
Jag håller med om att SMSande och annat pill på telefonen är ett stort problem , men det har nog inget med vilken bil eller vilka system som finns i bilen att göra.
Polestar 2 Dual Motor Long Range -22
Mercedes SL500 R230 -02
De har alltid använt officiella polisrapporter för alla olyckor de kunnat få tag på. Försäkringsbolag lever på att göra bästa möjliga riskbedömning. De tjänar på att deras kunder undviker skador. Oavsett alla andra parametrar. Därför läser man naturligtvis rapporterna från alla olyckor. Så om någon har kunskapen är det försäkringsbolagen.
Att bara Folksam publicerar den har nog med vem som äger Folksam att göra.
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Just det!
EuroNCAP är väl ett sätt för bilbranshen att marknadsföra nya modeller, där det inte finns verklig statistik som kan verifiera leverantörens påståenden.
Att något fungerade vid test (EuroNCAP) är en klen tröst för den som blir skadad i verkligheten (Folksam).
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Nej, tidigare baserade Folksam sin egen undersökning på egna utredningar, det var därför de måste ha bilarna försäkrade för att kunna koppla personskadorna till olyckan i verkligheten. Detta baserades alltså på väsentligt mer information än vad som framgår i en polisrapport.
9-5 2.3t SC 2005
9-5 2.3t SC 2000, 60000+ mil
9000 CSE 2.3T -93
9000 CSE 2.3t -96
Kollade upp en OG900 och den fick bara två av fem i folksams test. Man hade trott / hoppats på bättre. En Volvo 240 får 3 så den är medelsäker än idag, vilket är ganska tokigt då man tänker på det.
NG900 får dock 4/5.
Saab 900 T16 -1990
Det intressanta är att ng900 fick 2 stjärnor i NCAP, men i verkligheten visade den sig lika säker som og9-3 (4a) trots att og9-3 fick 4 stjärnor i NCAP.
9000 har fortfarande 3 stjärnor, och jag menar, kom igen, den bilen fyller 40 i år.
Att inte og900 får bättre än 2 är lite trist, men å andra sidan är det en 60-talskonstruktion från början så helt orimligt är det kanske inte. Visst, 240 är också nästan lika gammal, men jag gissar att skillnaden är hårfin, trots allt.
En av de större genombrotten på säkerhetssidan efter säkerhetsbältet är den deformationszoner i karossen, något som saab 9000 var bland de första modellerna med - det är också huvudskälet till att den står sig bra säkerhetsmässigt än idag. Och det är som du säger inte förvånande att og900 i dagens mått mätt bara har två folksam-stjärnor.
Även airbags bidrar - men därefter är det egentligen inte några jättestora framsteg i den aktiva säkerheten (=saker som räddar liv när det väl smäller) utan snarare har den passiva säkerheten (=saker som ser till att smällarna blir lindrigare eller att man inte smäller överhuvudtaget) som tagit stora kliv - antisladd, autobroms, filhållare, o.s.v.
Det svåra med de passiva säkerhetsdetaljerna är att mäta hur bra de är och hur mycket nytta de gör. Det är lätt att få statistik på hur stor allvarligt bilister skadas i olika bilmodeller när de väl smällt, men betydligt svårare att få statistik på hur ofta de passiva systemen ingripit och hur allvarlig olycka de undvikit.
Tja, potentiellt skulle det väl gå att få en någorlunda hint genom att ta antalet fordon av typen, samt försäkrade antal mil/år och få fram hur många typ-mil det är per år, och sen se hur många olyckor det är per år, per typ-mil att ha som jämförelsevärde?
Vaddå "Nej"? Vi är ju överens. Det finns ingen motsägelse det du skriver. Eller i det jag skriver.
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Tyvärr inverkar ju andra saker mycket också, framförallt vilken typ av människor som kör bilen.
Nu: SAAB 9-5 Aero '07, SAAB 9-5 Aero SC '05, SAAB 9-5 2.0t '99 (Skrotas/säljs dessvärre trots återupplivandet.. ) ..Nu med Tech2.
Då: SAAB 900 turbo '83, SAAB 9000i '92, SAAB 9000CDE 2.3t '96, SAAB 9-5 2.3t '01
Jo, fast det har de ju aldrig kunnat ta hänsyn till i annan statistik.
Sen kan vi väl säga som så att färre "galningar" kommer köra runt i en Toyota Yaris än i en BMW M3 så...
Den ursprungliga metodiken var att bara ta olyckor med två bilar där de kunde göra djupanalys för en av dem var försäkrad i Folksam, och sedan gradera dem relativt. Samt eftersom det var deras egna utredningar så kunde de klassificera olyckorna statistiskt så det gick att rensa datat med avseende olikheter i olika bilars förare.
Tyvärr så övergav den ursprungliga metodiken mellan 2010 och 2015, så att inverkan av förare inte går att rensa ut lika bra, och att det blir mer slumpfel i datat. Troligen dels för att den gamla metodiken blev för dyr, och de ursprungliga eldsjälarna försvunnit med tiden, dels för att man inte fick fram information om nya modeller tillräckligt snabbt.
Samla in och behandla statistik på ett bra sätt är inte trivialt.
Den stora innovation på 9000 ur krockstruktursynpunkt är att de bärande balkarna fram sitter i överkant och inte på golvnivå, med resultat att fronten pressas neråt istället för uppåt vid frontalkrock.
Sedan hjälper ju de stora utrymmena till, och att finns det en massa småsaker som sammantaget ger en bra helhet. Och jag tror att det svaga friktionslåset på den justerbara ratten utan krockkudde var en oavsiktlig (?) lyckträff - vid krocktillbud så trycker jag systematiskt ner ratten i botten helt omedvetet
9-5 2.3t SC 2005
9-5 2.3t SC 2000, 60000+ mil
9000 CSE 2.3T -93
9000 CSE 2.3t -96
Väldefinierade tester som NCAP har väl som främsta fördel att man kan jämföra olika bilar på ett skapligt rättvist sätt. Det sämsta med dem är att biltillverkarna just av den anledningen optimerar sina bilar mot testerna hellre än mot bästa säkerhet. I de fall då det inte är samma sak, naturligtvis. Värdena av tester blir därmed en aning teoretiska.
När man förlitar sig på olycksstatistik får man en bild av verkligheten. Men inte heller det är hela bilden. För man missar alla de bilar som klarar sig utan skador. De bilar vars säkerhet är så god att olyckan undviks helt.
Det är bra med tester och statistik. Men de täcker inte in allt.
Absolut! Det är antagligen den enskilt viktigaste faktorn för säkerheten.
Oavsett människotyp inverkar det dessutom att det är en människa som kör. Samt om människan ifråga är trött, sjuk, berusad, eller råkar nysa t.ex.
En helt annan sak som heller inte kommer fram i testerna är inverkan av bilens utrustning i första hand däckens skick, i andra hand valet av bromsbelägg och bromsarnas generella skick. Detta är saker som kan göra skillnaden mellan att krocka med t.ex. en älg eller få stopp i tid.
I tredje hand inverkar bilens aktiva krockförebyggande system. T.ex. om bilen har automatik som gör att den vid behov bromsar själv. Den skillnaden sådana förebyggande system syns varken i olycksstatistik eller standardiserade krocktester
§9974§90081§900086§9503†9502§9502*900095*9304*9509*9509CarbonGrey,CosmicBlue,LaserRed,LeMansBlå,Odoardogrå,Silver,Svart,WhiteAero4Arc2Biopower3Griffin2CC2Turbo2Vector2
Exakt. Nya bilar har ofta väldigt goda autobroms och filassistenssystem.
Att statistiskt jämföra körda mil per olycka och bilmodell hade varit intressant, men då hade man nog behövt göra detta globalt (allt för lite bilar i sverige) och automatiserat för att få god statistik.
En annan utveckling många glömmer är ju at bilarna blivit mycket större och tyngre.
En Tesla model X väger tex dubbelt mot en 850/saab 9-5.
Om inte det aktiva systemet i tesla lyckas avvärga en mötandeolycka mellan dessa, så blir nog utgången ganska tråkig för de gamla folkbilarna.
Idag väger ju en småbil mer än en "stor" familjebil från 90-talet.
Jag är inte så säker på att dagens typiska autobroms och filassistanssystem verkligen minskar olycksfrekvensen - de är för enkelspåriga. Undantaget då troligen Teslas system som även klarar att göra undanmanöver och styra undan en kollision, såvitt jag vet har ingen annan säkerhetssystem som kan väja automatiskt (för det kräver en helt annan medvetenhet om trafiken runt omkring än man får med bara en kamera eller sensor framåt).
Lite äpplen och päron att jämföra 850/9-5 med en Tesla Model X, den senare väger bara 10-15% mer än en Volvo XC90, och en Tesla Model 3 väger 20% mer än en ng9-3 (eller 15% mer än en og9-5).
Om du menar att folk väljer SUV:ar i en allt högre grad så är jag med, och delvis påeldat av att många biltillverkare bara erbjuder eldrift i form av (tunga) SUV:ar. Problemet har varit att det saknats bra utbud, men det börjar ju nu komma andra elbilar än Tesla som vanliga bilar, och en del där man byggt elbil från grunden och viktpåslaget för eldrift blir marginellt (och troligen lägre driftkostnader som följd).
9-5 2.3t SC 2005
9-5 2.3t SC 2000, 60000+ mil
9000 CSE 2.3T -93
9000 CSE 2.3t -96
Behörigheter för att posta
Svara med citat