Framtiden för E85?

[MaMa]

Tack! Jag tror jag avslöjade min monumentala inkompetens genom att använda "kompression"

Jag är inte riktigt klar över hur min motor vet att det är E85 i tanken? För då händer det ju grejer helt klart. Vid fullgas går turbonålen en liten bit in på det röda, det gör det inte med bensin i tanken. Med det har inte med det ökade oktantalet i sej att göra, utan av andra orsaker? (följdfrågan skulle vara varför vill inte motorn öka turbotrycket när man går från BF95 till BF98?)

Ber om ursäkt om det är väldigt basic, men vore kul att veta

[Johan H]

Antar att du har biopower funktion så du kan blanda fritt?
Jag har för mig att Trionic nyttjar de båda lambdasonderna för att mäta sig fram till inblandningen av E85 - men nu är jag ute på djupt vatten
Utifrån uppmätt värde hämtar den sen begärd luftmängd i styrsystemet...typ så.

[Brisse]

Finns två sätt för motorstyrsystemet att ta fram etanolhalten. Lite nyare bilmodeller brukar ha en sensor i bränslesystemet som talar om etanolhalten på bränslet redan innan det har nått motorn.

Det vanligaste på äldre modeller är att den övervakar bränslenivån i tanken, och om den ser en spontan ökning antar den att du har tankat ett okänt bränsle. Det viktigaste med etanolen är att den har ett annat stökiometriskt blandningsförhållande med luft. Detta är viktigt därför att det krävs ett helt annat bränsle/luft-förhållande när du kör E85 än när du kör bensin, men det är också en egenskap motorrstyrsystemet kan utnyttja för att räkna ut etanolhalten i ditt bränsle. När etanoladaptionen triggas efter att motorstyrsystemet sett att du har tankat så kommer systemet göra justeringar i mängden bränsle som sprutas in samtidigt som mängden luft in i motorn övervakas och mängden överblivet syre i avgaserna övervakas. Bränslemängden justeras tills styrsystemet har hittad det stökiometriska blandningsförhållandet, och när det är känt är det enkelt att räkna fram etanolhalten i bränslet. När det är klart så stoppas funktionen och etanolhalten låses till värdet systemet räknade fram. Etanoladaptionen triggas igen om en stor avvikelse i bränsle/luft-förhållande upptäcks, eller om tankmätaren skulle göra en spontan ökning, vilket tyder på att du har tankat bilen igen.

[MaMa]

Japp, jag har en 2.0t Biopower från 2009 (ej trimmad).

Tack för förklaringarna, verkar vara komplext... För att återgå till urspungstråden så är min bil mycket roligare att köra på E85 än bensin, så jag tankar helst det. Och hoppas såklart att det kommer finnas kvar!

[Brisse]

Skillnaden är lite överdriven på originalbilarna därför att de begränsas elektroniskt enligt en förprogrammerad momentkurva, och som en morot till dem som väljer E85 har Saab valt att programmera en högre momentkurva på E85 än på bensin. Rent tekniskt finns det ingen anledning att göra så. Man hade kunnat lyfta upp momentkurvan på bensin till att motsvara den på E85 utan att bli knackbegränsad eller något sånt. Har själv gjort så på gamla 9-5'an jag har som bruksbil, så istället för 150/185hk är det 185/185hk.

[gazer3312]

Skillnaden är lite överdriven på originalbilarna därför att de begränsas elektroniskt enligt en förprogrammerad momentkurva, och som en morot till dem som väljer E85 har Saab valt att programmera en högre momentkurva på E85 än på bensin. Rent tekniskt finns det ingen anledning att göra så. Man hade kunnat lyfta upp momentkurvan på bensin till att motsvara den på E85 utan att bli knackbegränsad eller något sånt. Har själv gjort så på gamla 9-5'an jag har som bruksbil, så istället för 150/185hk är det 185/185hk.

Nja som biltillverkare kan dom inte bara höja effekten bara för att motor/drivlina klarar det, allt handlar om utsläpp, och med den mätmetod som används idag så blir mer effekt/vrid negativt för utsläppstesterna. Detta kommer som tur väl ändras inom snart då biltillverkarna redan börjat med upsizing på motorerna då dom nya testmetoderna kommer göra att små motorer på 1-1,4l som är hårt överladdade ifrån fabrik inte kommer prestera bra i testerna, så nu kommer man få gå upp i cylindervolym så att man kan få en mindre stressad motor som ger mindre utsläpp (BACK TOO OLD TIMES )

[Brisse]

Visst, det kanske inte hade fungerat med dagens krav (har ingen aning om hur dessa tester och krav ser ut idag), men samma motor har tidigare funnits att få som 185hk från fabrik i og9-3 och det fanns väl även som original trim-sats till 9-5.

Sedan tror jag det har mycket att göra med att segmentera de olika varianterna av marknadsskäl. Man vill t.ex. inte trimma budgetmodellen för mycket så att den inkräktar på andra motoralternativ som man tar mer betalt för. Lite extra ironiskt blir det ju när man vet att nästan alla bensindrivna og9-5 (undantag V6) från 150hk till 260hk är samma grundmotor där man bara ändrat vissa detaljer. Rent tekniskt hade man lika gärna kunnat göra motorn i en värstingvariant och bara erbjuda den, men av marknadsskäl så vill man inte ha det så, för man vill ju locka så många sorters kunder som möjligt.

[risig9000]

Visst är det tragiskt att E85 straffas ut av politikerna. Jag har tyvärr inte kvar min og9-3 som var biopowerkonverterad, och min ng-cab känns jobbig att konvertera - och när det dessutom är dyrare och jag kör otroligt lite... Så varför...

Nu kör jag en gasgolf, och FÖRSÖKER av miljöskäl tanka gas så ofta jag orkar, men den går mest på bensin, jag tankar båda tankarna när jag har möjlighet men gas finns nästan aldrig på mackar med E85 så varannan gång blir det bara bensin. Ekonomiskt vet jag faktiskt inte om gas längre är lönsamt... Men miljömässigt är biogas bättre än E85 så av det skälet är det värt att köra det.

Men både E85 och gas är ju jättebra miljöalternativ som jag tror kommer försvinna iom att det inte lönar sig ekonomiskt och därmed det inte säljs några nya fordon.

El är jag inte övertygad ännu är ett bra miljöval, pga batterier och livscykelmiljöbelastning av batteriernas tillverkning och återvinning... och att elen om många kör elbil börjar tas från brunkol...

[GlennB]

Nu är väl iofs E85 också väldigt tveksamt miljömässigt..

[Brisse]

Nu är väl iofs E85 också väldigt tveksamt miljömässigt..

Beror helt på hur man producerar det.

[delofson]

Nu är väl iofs E85 också väldigt tveksamt miljömässigt..

Därför är den slumpmässiga upptäckten CO2 till C2H5OH genom en enkel katalys så pass intressant.

[Vfr]

Därför är den slumpmässiga upptäckten CO2 till C2H5OH genom en enkel katalys så pass intressant.

Berätta mer för oss oinvigda. Eller rättare sagt så fär du gärna ge en länk till vad det handlar om...

[delofson]

http://www.mestmotor.se/recharge/art...l-av-koldioxid

Länkade den på sida 1, men den försvann lite i periferin

[Vfr]

Spännande!

[MaMa]

Tankade BF95 nu och bilen blir slö som vanligt. Om det inte finns några motormässiga skäl att lida så funderar jag på att byta programvara så jag får samma effekt på bensin och kanske några hästar till Är kanske forumets vanligaste fråga, men vad skall man välja? Bilen är en automat och har gått 17.000 mil (servad enligt boken). Bor i Malmö.

(9-3 Vector SC 2009, benvit med svart helskinnklädsel och svarta fälgar, mycket stilig maskin!)

[BigPete]

Jag tankar 98 under vintern, E85 under sommaren. Hade gärna kört E85 alltid, men bilen är lite svårstartad vintertid då och jag har ingen motorvärmare.

[Vfr]

När jag körde med Maptuns biopowerprogram så kunde den vara lite svårstartad på vintern ibland. Den tände till, men fortsatte inte gå. Efter att Fredrik pillat lite på programmet och ökat soppan vid kallstart, så funkade det perfekt.

[HeRmAN]

Jag tankar 98 under vintern, E85 under sommaren. Hade gärna kört E85 alltid, men bilen är lite svårstartad vintertid då och jag har ingen motorvärmare.

Jag har ju i stort sett samma setup som du och den startade t.o.m E85 utan problem vid -20 (-17 i motorn/SID) utan motorvärmare!
Tankar i stort sett uteslutande på E85 i de bilar som kan ha det, året runt.

[Brisse]

Saab ändrade själva lite i mjukvaran på årsmodell 2007 9-5 Biopower för att tidigare modeller var inte helt bra när temperaturen var omkring nollan, eller strax under.