Komma åt hållarna till skyltbelysningen? NG9-3 SS

[Elrandhir]

Hej!

Jag undrar, om du vill komma åt själva hållrarna till skyltbelysningen är det då att plocka ner inredningen. Tog först bort en plastdel, men ja, den ledde egentligen ingenstans. Mer en detalj bara för att det ska se bättre ut eller nåt. för det fanns inget som underlättade nåt genom att ta bort plastbiten som satt över skyltbelysningen.

Saab 9-3 Aero, SS, 210 HK, 154 KW, -03

Skrivit om detta förut, men då gällande säkringen. Men säkring nr 26 går ju till en massa saker och det finns inget annat än själva skyltbelysningen som är ur funktion.
Var liksom en säkring på 30A så det kunde man ju dock förstå direkt. Inte direkt lite den ska kunna klara. Men visst sen blir det ett fel så ska den ju förstås blåsa ändå. Men då talar vi väl om direkt kortslutning möjligtvis.
Men eftersom det fortfarande är skyltbelysningen och inget annat så lär även om så själva felet finnas där eftersom den lär knappast överbelasta en 30A säkring utan då att något som en kortslutning sker.

[LÖST]

/Björn

[Vfr]

Du kan absolut vara något på spåren. Blecken i lamphållaren rostar ofta bort.

Om jag inte minns fel så sitter det sådana här lock. Skruva bort så hittar du lampan under.

[Elrandhir]

Den delen är redan avklarad och blecken är ju inte bra, men ja, det går inte att se ordentligt om det är just det. Jag vet att lamporna inte funkar och bytt mellan olika så det är inte problemet. Jag kunde ju mäta. Men, ja, det lär va rätt dött när inget lyser.
Så det jag undrade då var väl hur kommer man åt själva insisdan till hållarna. Behöver man då sruva bort inredningen i skuffen eftersom jag kan inte göra nåt från ja att tagit bort locken till lamporna då.

stiften är inte värre än att de fortfarande skulle kunna leda ström iaf. Jag putsade lite och så på dem också. Sen nej, bra är de egentligen inte.

Kanske skrev konstigt i själva rubriken. Jag behöver helt enkelt komma närmare den elektriska delen. Kablar och liknande så jag kan se vad som faktiskt är problemet, även om nu hållarna inte är bra, så glappa kunde de säkerligen göra. Lamporna har gått sönder tidigare, så det har nog kunnat bero på hållarna. Men som det ser ut ska det kunna gå ström genom dem, värre än så är det inte.

/Björn

[Norrbagge]

- Så det jag undrade då var väl hur kommer man åt själva insisdan till hållarna. Behöver man då sruva bort inredningen i skuffen eftersom jag kan inte göra nåt från ja att tagit bort locken till lamporna då.

Se instruksjonsboken, side 208, i lenka som Vfr refererer til i post #4: http://forum.saabturboclub.com/showt...ljus-Bak-(-04). Du skal også kunne komme til holder for skiltlyset på den måten i din MY03.

Siden du har pusset holderene (stiften) og kan måle er det kanskje en tanke å måle for å se om du har spenning og jord frem til holderene. På én holder om gangen sjekker du for spenning med målepinnen (proben) på én stift om gangen og den andre proben til et godt, uisolert punkt på chassis / jord. Dette av den årsak at jeg ikke vet hvilken stift på hver holder som har spenning, og da vilken som skal ha jord.

I tilfelle du ikke får spenning på noen av stiftene, måler du for motstand fra disse til chassis - med lyset avslått. Du skal finne jord på én av disse pinnene, <1 ohm, og får du det vet du også at den andre pinnen skal være tilført spenning, i tilfelle den ikke har det.

[Elrandhir]

Se instruksjonsboken, side 208, i lenka som Vfr refererer til i post #4: http://forum.saabturboclub.com/showt...ljus-Bak-(-04). Du skal også kunne komme til holder for skiltlyset på den måten i din MY03.

Siden du har pusset holderene (stiften) og kan måle er det kanskje en tanke å måle for å se om du har spenning og jord frem til holderene. På én holder om gangen sjekker du for spenning med målepinnen (proben) på én stift om gangen og den andre proben til et godt, uisolert punkt på chassis / jord. Dette av den årsak at jeg ikke vet hvilken stift på hver holder som har spenning, og da vilken som skal ha jord.
I tilfelle du ikke får spenning på noen av stiftene, måler du for motstand fra disse til chassis - med lyset avslått. Du skal finne jord på én av disse pinnene, <1 ohm, og får du det vet du også at den andre pinnen skal være tilført spenning, i tilfelle den ikke har det.

Tack jag ska försöka kolla det där imorgon. Det var en liten hårt dialekt, men går att förstå iallafall.
Antagligen har nåt skett mellan lamphålarstiften och kablarna som går till dem, som jag dock inte ser utifrån. För att rätta till nåt tror jag att jag kommer behöver komma åt kablarna på insidan. Men jag kan göra några mätningar också. För att rätta till problemet tror jag som sagt iaf inte går att göra utan att komma åt sakerna bakifrån/inifrån

[Vfr]

Att mäta spänning fram till blecken i lamphållarna är första grejen för att verkligen kunna utesluta lampan.

För att komma åt kontakter och kablar så har jag för mig att du måste ta loss handtaget från luckan och sedan ta ut lampinsatsen från handtagets baksida. Att ta loss handtaget är inte så komplicerat. Börja med att lossa luckans klädsel och sedan ser du skruvarna för handtaget på luckans insida.

[Elrandhir]

Att mäta spänning fram till blecken i lamphållarna är första grejen för att verkligen kunna utesluta lampan.

För att komma åt kontakter och kablar så har jag för mig att du måste ta loss handtaget från luckan och sedan ta ut lampinsatsen från handtagets baksida. Att ta loss handtaget är inte så komplicerat. Börja med att lossa luckans klädsel och sedan ser du skruvarna för handtaget på luckans insida.

Kommer nog bli detta jag får lov att göra.

Tack för alla svar.

Jag uppdaterar när det blivit något gjort och hur. Men jag har fått världens helvetesvirus, så det är inget som går speciellt fort just nu. Annars hade de antagligen redan varit kollat och klart.

Tack för svaren iaf. Mätningar för att veta om lamporna är hela. Det vet jag redan att de är jag har även bytt trots att jag visste att de förra var okej. Bara för att testa ändå.

[Norrbagge]

God bedring

[Elrandhir]

Uppdatering, det var inte säkringen. känner mig inte direkt chockad. Kommer ta tid med detta. Fortfarande genomförkyld. Men sen så blir det bort med inredningen och se hur det ser ut på insidan, möjligtvis byta insatsen. Eftersom båda lamporna är döda antar jag de är byglade. Vet inte varför båda annars skulle tappa både kontakt med jordpunkt och plus då som blir genom säkringen. Eller ja, hållrarna. Lamporna eller /motstånden skriver jag är det inget fel på.

[Fredrik / 1941]

Det är inte så att du har kabelbrott i kabelstammen genom luckans "gångjärn"??

[Elrandhir]

Det är inte så att du har kabelbrott i kabelstammen genom luckans "gångjärn"??

Har jag det så har jag problem eftersom det kommer in 511 miljoner kablar där till större don. Jag själv tror mest på att nåt hänt direkt vid insatsen. Men inte orkat hålla på mycket med bilen ännu.
Båda lamporna har dött förut, samtidigt. vilket måste berott på dålig kontakt och eller att det kommit in vatten. Det har inte varit så tätt som jag önskat direkt. Vilket också behöver ändras. När jag gör om saker kommer jag även köra med silikon både kring och vid skruvarna.

Sen tyckte jag de flesta kablarna kom in rätt smidigt på den vänstra sidan där säkringarna sitter. Kabelbrott, alltid möjligt, men mindre sannolikt just där enligt vad jag sett.

Är de byglade vilket också är sannolikt så, dör båda samtidigt. Ja, det är enda möjligheten när båda är döda. Samt att förra gången gick båda samtidigt.

Att de tappat jorden känns inte så troligt, då kunde jag ta den vart som helst ifrån och så funkade det ungefär eftersom hela chassit är just detta mer eller mindre.

Nu är inte jag bäst på bil el, men det är väl ungefär så det funkar. Jag är i grunden Elektriker. Men då är det växelström vilket fungerar rätt så olika. Bil elen gör mig ofta lite förvirrad ärligt.

De är rätt lika men ändå inte, samt att du tar bort en kabel från ekvationen eftersom du delar upp PEN i centralen in och får en extra kabel som helt och hållet är där som ett extra skydd, inget annat.

Sen finns det olika ledarsystem så alla kablar kanske är med direkt in. Men Jordledaren i huset har bara till uppgift att vara ett skydd. Går det ström till jordkabeln. Då löser säkringen (Precis som en direkt kortslutning).

Sen kan jag väl lägga till att de har jordfelsbrytare just för att den kollar felström. om det kommer tillbaka lika mycket ström som gått ut. Vilket ställs på olika nivåer beroende på vad den ska skydda.
Vi människor blir ett motstånd om vi kommer mellan Jord och Fas, Så Jordledaren är absolut inte ofarlig. Men med en jordfelsbrytare så märker direkt denna av att det blir en felström och bryter säkringen direkt. Eller rättare sagt hela anläggningen.

Men ska kolla det där på bilen när jag får mer ork. Går trögt ännu. (Ursäkta att det gick lite off topic)

[Fredrik / 1941]

Är du elektrikare så är det inget konstigt med detta. Tänk bara bort växel grejerna med jord & PEN m.m.. Tänk + & - (även om minus kallas jord i bilen), mer som fas & nolla. Kablaget till skyltbelysningen kan vickas sönder i övergången mellan luckan & bilen. Det är samma + kabel som matar båda lamporna. Så blir det avbrott, slocknar bägge.

Leta fram kabeln inne i luckan & i bilen, resistansmät & vicka på kablaget för att se om det blir avbrott.

[Elrandhir]

Är du elektrikare så är det inget konstigt med detta. Tänk bara bort växel grejerna med jord & PEN m.m.. Tänk + & - (även om minus kallas jord i bilen), mer som fas & nolla. Kablaget till skyltbelysningen kan vickas sönder i övergången mellan luckan & bilen. Det är samma + kabel som matar båda lamporna. Så blir det avbrott, slocknar bägge.

Leta fram kabeln inne i luckan & i bilen, resistansmät & vicka på kablaget för att se om det blir avbrott.

Löjligt nog blir det svårare med nåt som skulle va enklare :P men jag vet hur det funkar ungefär. Sen ibland fattar jag inte alls hur de fått ihop dragningar...så, ja :P

Men kollat lite till...baby steps. kollat insidan. oxid från helvete på stiften som sitter till kontakterna till lamporna från insidan sett, mer på den ena. Sen har en 2 ledare till sig och den andra 3. Fattar jag noll av. Inte gjort någon mätning ännu. Huvudet fungerar inte helt när du är genomförkyld heller :P

Ja, det är som Fas och nolla det vet jag. Kan man väl säga. Elektroderna flyttar sig ju från minus till plus. även om det dock borde va tvärt om tycker man. Men plus har ett underskott och minus ett överskott av elektroder. Ja tror det är nåt sånt. Seg i huvudet idag som sagt. Men vid växelström är alltid nollan återledare. (EDIT) tror nåt sånt.

Kan bli många feltänk idag ^^ ska göra ett sista kämpatag snart ;D

Okej, det enda jag vet är att jag inte har ett skit fram till någon av kablarna. nu blir det svårare...
Inte direkt som det finns några mätpunkter längst vägen. Förslag är välkomna. Sen hittade jag en kabel som inte gick någonstans vid säkringarna. Blå/vit satt precis till höger om Den stora B1 kontakten med en hel kabelhärva till sig. Jag antar den måste suttit i den bredvid någon gång iaf.

Jag får kolla de där dokumenten och se om jag kan se vad allt hör till. Lättare med nätversionen än den egna manualen.

Ärligt talat vet jag inte hur jag ska göra om jag inte ska börja snurra av all tejp och försöka leta reda på kablarna och dra om dem. Tja, får väl kolla vilka som inte är minus till en början antar jag, eftersom de är meningslöst att följa ändå om jag tänker rätt. förhoppningsvis har de verkligen använt röda trådar till plus. Men det var en jäkla massa andra färger.

[Fredrik / 1941]

Om man tar en glutt i WIS för 9-3 ss 2003 så verkar alla kablar i bakluckan vara av färgen BK = Black. Stämmer det med verkligheten?

[Elrandhir]

Om man tar en glutt i WIS för 9-3 ss 2003 så verkar alla kablar i bakluckan vara av färgen BK = Black. Stämmer det med verkligheten?

Ja. I kabelstammen så var alla svarta. hipp hipp. Ja den ihoptejpade som följer listen.

Jag undrar lite vart de gjort om någon till röd. Inte sett något ställe för detta. Det borde ju va inkommande plus. Kan man ju hoppas på ungefär.
De är då inte svarta vid själva lamporna. Men jag har inte kunnat sett hur de går. Det finns någon röd med. sen svart och brun och grå...

skrev fel förut. Den sista lampan har 2 trådar 1 röd och en svart och den första har en röd. en svart en brun och en vit. Tror jag kommer ihåg rätt så.
Men jag ser ju inte hur de går dock. då får jag börja plocka ner vem vet vad just nu.

Men vill sätta ignore på de som inte fortsätter till sista lampan eftersom det måste va nåt annat.

[Fredrik / 1941]

Kanske har de växlat färg i något kontaktdon mellan bilens elnät & bakluckans elnät?

[Elrandhir]

Kanske har de växlat färg i något kontaktdon mellan bilens elnät & bakluckans elnät?

Detta är varför jag hatar bil el. Man ser till att färgerna stämmer hela tiden och alltid och så kör man inte femtielva saker på samma säkring. Man har alltid bra översikt på hur sakerna är dragna. Man liksom tar inte någon minus och plus från nåt ställe som passar t.ex. även om de går på samma säkring. Kanske inte är så de gör heller. Jag kommer få följa kablarna och se vart de ändras om jag ska fixa detta. Jag måste få punkter att mäta mellan utöver Jord som är hela bilen mer eller mindre :P

Har de gjort någon ändring i ett kontaktdon, då är det ju som en nål i en höstack menar jag också. Speciellt om du ska hitta detta och om det är avbrott etc. Men ska kolla mer imorgon. Ska se om det bara är plus som fattas. Vilket det antagligen är hoppas jag. lär va lättast att just det sker.

Hade jag probat plus på annat ställe så hade jag säkert fått utslag på mätaren.

Känner att hittar jag inte felet så river jag skiten :P och drar genom en egen säkring eller nåt. Det lär ju inte va svårt direkt. Tomma platser brukar det finnas. Känner dock en på verkstad som kan göra en snabbkoll först annars. Eller att man gör en inkapsling av en vanlig smältsäkring och lägger med. ordnar sig på nåt vänster.

Men ja, det har väl med standarden 230v som gör att alla trådar måste hålla samma dimension i ett hus och att de ska klara minst 10Aen kort stund och kabelarean måste va minst 1.5mm2. Allt beror ju på hur mycket något drar om kabeldimensionen egentligen behövs eller ej. Men i bilen finns alltså ingen standard utan. kabelarea efter värden på motståndet det går genom antar jag och att det ska klara detta.
Får släppa jämförelserna, det blir för stora skillnader.

Var är experterna. Du var duktig. Men jag har aldrig hålligt på med bilel. Så det borde finnas någon på forumet med bra svar.
Kollar imorrn själv annars, brukar inte göra mig bet. Men vilken röra mot hur man gör saker vid Starkströmsinstallationer. Dragningar i Hus etc. Jag har liksom Stenkoll på allt och varje del jag gör hela tiden. SÅ här ska det se ut, annars är det aldrig godkänt ungefär. Även om jag också varit i gamla anläggningar. Men även de har ett mönster som man lär sig. Dock blivit mycket bättre.

jaja, nya tag imorrn

[Norrbagge]

- Inte direkt som det finns några mätpunkter längst vägen. Förslag är välkomna.

Forslag til målinger har du fått i post nr. 4, og nå som du tydligvis har tatt av kledningen på luka, kan du ta ett steg av gangen: I den frakoblede kontakten til håndtaket for luka skal det være jord til skiltbelysningen på pinne (stift) #2. Så måler du på den til et godt, uisolert punkt på chassis, skal dette gi <1 Ω.

[Elrandhir]

Forslag til målinger har du fått i post nr. 4, og nå som du tydligvis har tatt av kledningen på luka, kan du ta ett steg av gangen: I den frakoblede kontakten til håndtaket for luka skal det være jord til skiltbelysningen på pinne (stift) #2. Så måler du på den til et godt, uisolert punkt på chassis, skal dette gi <1 Ω.

Jag kan säga såhär det finns inget fram till lamporna. Jord, visst. Den kan du ju ta vart du vill från egentligen.

Jag testade att proba på ett annat ställe och fick direkt utslag. Det finns iaf ingen plus fram till lamphållarna. Dött som i graven. Jag kan peta vart jag nu än vill på stiften till hållarna.

Jag kör just nu med pennan som direkt visar om jag har plus och minus. Som en lampa/motstånd.

Det är dött
Testa vid högtalarna. Direkt kontakt. Mellan plus och chassi

Ska fortsätta imorrn. Testar jag med ett ställe där jag vet jag har plus och stiften och det funkar så vet jag att jorden är helt okej utan andra mätningar.

Tack för responsen iaf

Tycker du ger jättebra råd. Men jag ser ingen anledning att leta efter Jorden när jag inte har någon plus. Jord har jag egentligen överallt. Men jag har redan kollar mellan jord och stiften.. Nu har inte jag mätt på det sättet. Men det finns inget mellan chassit och stiften. Det är stendött som sagt.

Men jag kan kolla jorddelen idag också. Blir nog inget direkt värde på instrumentet jag har hemma just nu. Men en lampa lyser om det är kontakt mellan chassi och stift (Som att båda har kontakt då) det tidigare var att jag kollade på annat håll om jag hade plus vid högtalarna så jag fick någon respons. Det lyste direkt. Så där hade jag fram. Men plus till Lamporna finns inte fram.

Så jag kunde ju sno lite av plussen från högratalarna...men ja, det vore inte riktigt rätt så ^^
Nej, får leta vidare idag och se hur jag ska lösa det. Måste tänka på kabeldimensionen också. Lamporna har väldigt tunna trådar så de ska inte gå till nåt annat ändå.
Jag fattar dock fortfarande inte hur de kan dela säkring med andra delar och att säkringen är på 30A, hur de gör den uppdelningen på samma säkring förstår jag inte. När du gör detta om vi hoppar över till Växelström så kan du inte göra så och du har alltid samma dimension på ledarna genom en säkring.

Det där blir knas i huvet känner jag.

[Norrbagge]

Om du ser det fra min side, som prøver å hjelpe deg med mer eller mindre gode råd, så må jeg se disse fra et ståsted langt unna din bil og tar det av den årsak steg for steg.

Sett fra post nr. 4 var to steg å måle om du har spenning og jord. Det siste er enkelt å se etter, og gir på et multimeter en god indikasjon om all kabling og alle kontaktpunkter er OK. Det er i dette tilfelle ikke det samme hvor jorden kommer fra, den går via elsentralen (REC) i baggasjerommet og tilbake til jordingspunktet under venstre kombilykt. Får du da et måleresultat som antydet, vet du også at ledningen for jord i denne kabelen er OK (minst) tilbake til REC.

Spenningen, som du nå (etter post nr. 4) har påvist er borte ved lampesoklene, skal komme inn på pinne #1 i kontakten til håndtaket. Denne spenningen kommer (skal komme) fra en transistor-utgang i REC, via en kontakt bak/under C-stolpekledning på venstre siden. Så når du nå har påvist at det er spenningsløst ved lampene, kan ett av to neste steg være å måle for spenning i den kontakten, eller "ohme" / "ringe" denne tilbake til lampeholderene eller kontakten der.