Sidan 1 av 4 123 ... SistaSista
Resultat 1 till 20 av 78

Ämne: Stötdämpare bak till 9-3X (XWD)

  1. #1
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218

    Stötdämpare bak till 9-3X (XWD)

    Hej,

    Nu har dagen som jag väntat, men inte längtat på, kommit. En av stötdämparna bak har börjat läka olja och dess dagar är räknade. Eftersom priset på originaldämpare med nivåreglering är en smärre förmögenhet, och aningen omotiverat högt med tanke på dess dåliga kvalité, har jag börjat undersöka andra mer kostnadseffektiva alternativ. Det finns ganska många trådar på olika forum om detta problem men de verkar mest handla om Turbo X och vanliga XWD-varianter. Vi som har den förhöjda X varianten och gillar att sitta lite högre upp på vägen skrivs det lite om. Läste någonstans att det finns 8 olika alternativ på stötdämpare generellt till 9-3 XWD så det borde finnas lite att reda ut...

    Under min research än så länge har jag funnit dessa alternativ och bedömt fördelar/nackdelar utifrån att man som ägare vill ha en originalupplevelse och inte göra bilen vare sig lägre eller hårdare. (Då jag väldigt sällan drar husvagn eller något annat tungt kan jag tänka mig att vara utan nivåreglering)

    - Saab original.
    Fördelar: Rätt grejer direkt och är anpassat till bilen. Nivåreglering
    Nackdelar: Dyrt, dyrt och åter dyrt. Att kvalitén och hållbarheten verkar sämre än genomsnittet lockar inte. Har läst om folk som fått byta vart annat/tredje år.

    - Hirsch chassisats
    Fördelar: Godkänt av Saab och noga anpassat till bilen. Håller hög kvalité enligt dom som köpt det. Nivåreglering. Ger bilen bättre väghållning. Man får komplett chassisats till priset av två standardstötdämpare.
    Nackdelar: Hårt och definitivt stötigare än original. Bilen sänks. Kostar mycket pengar om man inte är ute efter go-kartkänslan.

    - Coilovers
    Fördelar: Mycket för pengarna, komplett chassisats till halva original stötdämparpriset. Bättre väghållning. Håller troligtvis längre än originalstötdämpare.
    Nackdelar: Troligtvis sämre kvalité än Saab original. Stötigt och hårt. Bilen sänks. Saknar nivåreglering.

    - "Bygga om bakvagnen" -alternativet
    Fördelar: Torde bli billigare än övriga ovanstående alternativ
    Nackdelar: Kräver mer research och nivåreglering byggs troligtvis bort.
    Kommentar: Det här alternativet är intressant och här känner jag att det finns mycket information att fylla på med. Har läst om förslag där man tar en Bilsten B6 stötdämpare, byter fjäder till en hårdare och monterar några adaptrar. Men hur blir det då med höjden för oss som kör 9-3X? Kommer bakvagnen är bli lägre än framvagnen? Är detta alternativ endast för dom som kör vanlig XWD?

    Mina chassikunskaper är på internetbasis och jag har inte mer erfarenhet än att jag bytt stötdämpare/fjädrar några gånger och på förra 9-5´an haft coilovers. Se därför mina tankar och idéer som diskussionsunderlag. Vad är det t ex som gör bilen lägre/högre? Är det fjädrarna eller stötdämparna, eller båda två i kombination? Som jag skrev ovan finns det flera olika originalalternativ på stötdämpare till 9-3 XWD generellt sett. Har alla dessa samma längd och det är insidan som skiljer beroende på motor, växellåds- eller karossalternativ? Skulle det vara möjligt att t ex ta stötdämparna från Hirschsatsen och montera med standardfjädrar på 9-3X? I min naiva värld får jag både bättre kvalité och nivåreglering då.

    Har förstått är att det INTE går att montera vanliga stötdämpare utan nivåreglering tillsammans med originalfjädrar då dessa fjädrar är för klena och bilen kommer att sjunka ihop.

    Mycket text blev det, fyll gärna på med information ni som sitter inne med det! :-)

    UPDATE om Sellholmdämparen (väljer att flytta den längst ner då den inte passar på 9-3X utan är avsedd för Turbo X.)

    - Sellholmdämpare (http://www.sellholmshop.se/saab-93-x-4wd-bak.html)
    Fördelar: Två stötdämpare till halva priset av original.
    Nackdelar: Ingen nivåreglering.
    Kommentar: Passar endast 9-3 Turbo X

    1 användare gillar detta inlägg


    Senast redigerat av Niklas9k den 2016-09-19 klockan 08:50. Anledning: Information om Sellholmdämparen
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  2. #2
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    8 850
    Medlem#
    1941
    När man har chassie med nivåregleing så är det stötdämparen som håller nivån genom att "pumpa upp/ner sig" till rätt läge. Som du skriver så är fjädern klen.

    När man har normalt chassie, utan nivåreglering, så är det fjädern som bär bilens vikt & håller nivån som därmed ändras beroende på last.


    Har för mig (ej hundra säker) man väl ska kunna ta fjädringskomponenterna från en 9-3X FWD utan nivåreglering & montera på en 9-3X XWD? Då lämpligen t.ex. ihop med Bilstein B6, vilka är kvalitativa dämpare.

  3. #3
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Intressant! det är ett alternativ som jag inte har sett, läst eller tänkt på tidigare! Det borde innebära fjädern i länken bilden nedan då?

    Bilder raderade: §7.1 Du får inte ... eller bryter mot copyright-lagar är också otillåtna.
    EPC är Copyrightskyddat /Moderator

    1 användare gillar detta inlägg


    Senast redigerat av HeRmAN den 2016-09-18 klockan 11:24. Anledning: §7.1 Du får inte ... eller bryter mot copyright-lagar är också otillåtna. EPC är Copyrightskyddat
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  4. #4
    Steg 2
    Reg.datum
    aug 2009
    Inlägg
    2 525
    Huh, en originalstötdämpare kostar 6823 kr https://www.maptunparts.se/sok/12848627
    Tyvärr går det nog inte att från EPC förstå om vanliga dämpare och fjädrar passar på en XWD med nivåreglering. Förhoppningsvis har någon provat redan och kan svara.
    9-3 Aero 2000, 9-3 Aero SS 2005, BMW R1100RS 1993, tidigare 9000 CDi 1989, 900i 1985, 96 V4 1972

  5. #5
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    8 850
    Medlem#
    1941
    Den infon jag fått är att en vanlig FWD stötdämpare passar om man även byter #16 på bilden, övre stötdämparfäste bak.
    http://shop.speedparts.se/sv/prod/9-..._12796037.html
    https://www.maptunparts.se/sok/12796037
    (Förmodigen kanske även #17, 18 & 19 behövs)


    Hur fjädern passar i bärarmarna vet jag inte. Men man lär ju troligen behöva #8 fjäderstöd & #10 genomslagsstopp. Men man skulle nog först behöva jämföra likheter/skillnaderna på FWD & XWD bärarmarna. Antar att "karosstappen" som #8 sitter fäst över borde vara likadan oavsett FWD eller XWD.

  6. #6
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Örebro
    Inlägg
    13 247
    Medlem#
    2555
    Garaget>> http://www.garaget.org/rz
    9-3 Vector SC BioPower -09 Automat med Griffin-front. Seat Cupra R -13.
    Nu oxå en svart 9-3 Aero SC V6 Automat -08. Alla bilar MapTunade. eSID2 finns oxå.

  7. #7
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Här är en bild på en 9-3X FWD fjäder: https://www.bildelsbasen.se/se-sv/OEM/12847640/

    Här är en bild på en 9-3X XWD fjäder: https://www.bildelsbasen.se/?link=li...query=12783935

    Det är ju väldigt svårt att jämföra med hjälp av bilder på nätet, men(!), jag har gjort en intressant upptäckt: Det övre fjäderstödet (art nr 90538496) är samma på XWD och FWD. Det nedre tvärstaget (art nr 24417090) är samma på XWD och FWD. Det är det här staget som fjädern vilar på!

    Mina slutsatser blir då att det borde vara fullt möjligt att byta till stötdämpare och fjäder från en 9-3X FWD och bibehålla höjden samt komforten på bilen. Det man blir utan är nivåregleringen. Det jag fortfarande är osäker på är vilken stötdämpare som är mest lämpad. Hur är en Bilstein B6, stenhård?

    Det som behövs är detta:

    2st bakfjädrar (art nr 12847640) Utan fyrhjulsdrift (XWD) Ökad åkkomfort
    2st stötdämpare (osäker vilken modell som är lämplig än så länge, ev http://shop.speedparts.se/sv/prod/9-...2_btn6363.html))
    2st övre stötdämparfästen (art nr 12796037)
    2st genomslagsstopp (art nr 12802494)

    - - - Uppdaterad - - -

    Tack för tipset angående Maptundämparna på Blocket. Har försökt kontakta honom utan svar men ringde och talade med Maptun i fredags och dom berättade att dessa hade upphört i deras sortiment p.g.a att de inte uppfyllde deras kvalitétskrav. Känner mig inte helt sugen då på att chansa...
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  8. #8
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Kände att jag var tvungen att googla lite på markfrigång och se om det skiljer mellan 9-3X TTID och 9-3X XWD. Tyvärr verkar det skilja 15mm mellan dessa två enligt Teknikens värld. http://teknikensvarld.se/provkorning...9-ttid-123883/

    Någon som kan bekräfta detta med en mer säker källa?

    Frågan är dock om min 9-3X med ~13 000mil på mätaren inte har sjunkit ihop lite under alla mil. Det kanske inte märks om jag byter till 15mm lägre fjädrar bak?!

    Väljer jag att även fram montera 9-3X FWD stötdämpare och fjädrar blir bilen jämnhög och med bibehållen komfort.

    Mycket att tänka på när man försöker snåla sig ur problemet...
    Senast redigerat av Niklas9k den 2016-09-18 klockan 19:30.
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  9. #9
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    8 850
    Medlem#
    1941
    Niklas, då det är så mycket "Du får inte" ovan, så kan du länka till t.ex. https://www.esaabparts.com/ (Finns även andra, t.ex Jim Ellis SAAB http://www.jimellissaabparts.com/pro...ey_model=14674 ) som har tillsynes samma EPC baserade sprängskisser helt öppet. Hade det varit big no no så hade de inte haft detta. Så vad den där Copyrighten gäller kanske man ska ta reda på innan man är för nitisk, när det gäller att hjälpa sina kompisar att hålla de utdöende bilarna vid liv.


    Fjädring & Bakvagn XWD
    https://www.esaabparts.com/viewparts...ection=5731598
    https://www.esaabparts.com/viewparts...ction=57315380


    Fjärding & Bakvagn FWD
    https://www.esaabparts.com/viewparts...tion=573158034
    https://www.esaabparts.com/viewparts...tion=573154059

    5 användare gillar detta inlägg



  10. #10
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    8 850
    Medlem#
    1941
    Ja det där med de 15mm i skillnad har varit på tapeten ibland. Tänkte inte på det. Dock utan att någon, vad jag vet, direkt påvisat det. Så man skulle behöva mäta på en FWD & en XWD.
    Hade man kunnat köpa loss de bakre justeringarna & fjädrarna, till ett höjdjusterbart-coiloverchassie, t.ex. H&R 29314-3 http://www.bilmodecenter.se/saab/9-3...-saab-9-3-2002 så hade det kanske varit något. Men jag är tveksam till att det går att justera upp så mycket som en 9-3X behöver. Men man får annars svarva en distansring till fjädern. Det har ju t.ex. J.Berg gjort till sin 9-3 XWD med Speedparts sänksats http://www.garaget.org/?car=320927 . Jympa här i forumet http://forum.saabturboclub.com/member.php/59417-jympa . http://forum.saabturboclub.com/showt...-9-3-SS-SC-XWD

  11. #11
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Jag t r o r inte att man ser skillnad på 15mm, speciellt inte när framfjädrarna har några år på nacken. Just nu lutar det starkt åt att gå på FWD-alternativet och få det så standard som det bara går. Ska sova på saken...

    Men vilka dämpare tror ni passar bäst då? Bilstein B6, Saab art nr 12776257(verkar vara till TiD), Saab art nr 12776259 (sportmodell http://shop.speedparts.se/sv/prod/9-..._12776259.html)

    Är det någon som har erfarenhet av Bilstein B6 i verkligheten och kan återge dess egenskaper?
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  12. #12
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Detektivarbetet fortsätter...

    Har luskat fram VIN-nr på ett antal 9-3X TTID och kollat hur de är bestyckade från fabrik när det gäller stötdämpare och fjädrar bak. Gemensamt för dessa är att det står så här i specifikationen hur de levererades från fabriken: Chassi Design/performance Standard Chassis, Height 15 Mm 097-130

    Vidare ser VIN-plattan ut så här på en av bilarna: 44-AY-4 - 2-X4-67-AB-BB-CB-DB

    67 = Bakre stötdämpare, Yellow med sänkt sportchassi.
    Länk till produkt: https://www.esaabparts.com/saab/part...59?ss=12776258,
    http://shop.speedparts.se/sv/prod/9-..._12776259.html
    http://shop.speedparts.se/sv/prod/9-..._12776259.html

    AY = Bakre fjäder, Tillämpas för: CODE=AY, -: Utan fyrhjulsdrift (xwd), -: Ökad åkkomfort, Från modellår: 2010, Motorkod: Z19DTR,A19DTR, Position: Bakre fjädring > Utan fyrhjulsdrift (xwd) > Fjädrar och stötdämpare, Till modellår: 2012
    Länk till produkt: https://portal.orio.com/webapp/wcs/s...hTerm=12847640

    Kan ett bra alternativ då vara Saab original sportchassidämpare som Speedparts har(länk ovan) tillsammans med TTID-fjädern? Anledningen till mitt fortsatta arbete i frågan är att jag är lite rädd att Bilstein B6-dämparen blir för hård för min smak. Jag vill åka komfortabelt men inte för mjukt :-)
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  13. #13
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    8 850
    Medlem#
    1941
    Det där med hur hård en B6 är i förhållande till original standard & original sport är såklart svårt att svara på. Men den är stummare. Dock är det ju i bakändan på bilen du nu funderar på. Så det kanske inte påverkar den främre komforten så speciellt mycket? Men det är ju den personliga preferenserna som bestämmer där. Jag har haft funderingar på att eventuellt byta till B6 när den 9-3X TTiD FWD som finns i familjen behöver nya stötisar. För då blir den förhoppningsvis lite mindre svajig. Finns det B4 till ng9-3? För de är ju annars mer som en normaldämpare i karaktären, mot B6/B8 som är sport (och då mer sport än original sport).

    1 användare gillar detta inlägg



  14. #14
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Update!

    Har väntat någon vecka med att beställa delar då jag väntat på respons från mitt försäkringsbolag. Tyvärr så avslog dom mitt påstående om att stötdämpare med nivåreglering är en central del av bilens säkerhetssystem och gav ett negativt svar. Nåväl, man måste ju försöka :-)

    Det jag har gjort nu är att beställt en uppsättning begagnade stötdämpare som bara gått ~100mil enligt skroten samt en uppsättning bättre begagnade 9-3X 2WD-bakfjädrar. I beställningen enligt bilderna följer både genomslagstopp samt övre stötdämparfästen med så jag slipper köpa detta separat. Det blir med andra ord ett billigt "trail-and-error". Kommer att ta bilder på bilen både före och efter ingreppet så får ni se hur det blev.

    Så för att koka ner har jag köpt detta:

    2st 9-3X 2wd bakfjädrar. SAAB art nr. 12847640
    2st stötdämpare blå/grön för sänkt sportchassi. SAAB art nr. 12776258

    Återkommer...

    - - - Uppdaterad - - -

    När jag tittar på bilden här(https://www.esaabparts.com/saab/parts/12776259?ss=1277625 ser bulten märkt 19 ut att vara någon form av yttre torx, stämmer det? Någon som vet storleken "i huvudet"?
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  15. #15
    Steg 2
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Uppsala
    Inlägg
    2 311
    Hej,

    Varför väljer du dämpare bak 12776258?

    Har försökt att sammanställa info:
    Z19DT
    X4 93166945 stötdämpare fram
    44 93190599 fjäder fram

    67 12776259 stötdämpare bak
    AY 12847640 fjäder bak

    B207R
    X4 93166945 stötdämpare fram
    X7 12783937 fjäder fram

    X8 12783934 stötdämpare bak kpl
    FI 12783935 fjäder bak
    2011
    XG 12848632 stötdämpare bak kpl
    FI 12783935 fjäder bak (AA, F=3900N, L235,4mm, R=34,ON/mm)

    B207R är 100 kg tyngre än Z19DT

    Noterat på bildelsbasen på skrotade Saab-bilar, så används även:
    AQ 12795589
    FA 12778092

    783936,AA, F=4130N L235,4mm,R=34,ON/mm
    Mvh
    Johan
    Senast redigerat av Johan S den 2016-10-13 klockan 19:16.
    9-3X Hirsch www.garaget.org/?car=268780
    9-5 Aero xwd Biopower Hirsch m/11www.garaget.org/?car=365428

  16. #16
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Johan S, tack för din input!
    I min research fick jag fram att 12776258 och 12776259 är densamma men att artikelnumren har uppdaterats över tid (12776259 har jag sett vara monterat på ett antal 9-3X 2WD). Jag har medvetet enbart valt delar från 9-3X -serien för att efterleva det stuket och vågade/ville inte beställa en del som suttit på en standard 9-3 då jag är osäker på hur stor inverkan en sån stötdämpare kan ha på bilens höjd. Som jag skrev ovan har 9-3X TTID denna information i utrustningslistan(Chassi Design/performance Standard Chassis, Height 15 Mm 097-130). Min bil har samma information (Height 15mm).

    I min okunskap resonerade jag även att oberoende motor borde vikten över bakaxeln vara ganska likvärdig(fullt medveten om att jag kan ha helt fel i det påståendet :-) )
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  17. #17
    Steg 6
    Reg.datum
    maj 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 842
    Medlem#
    6973
    XWD komponenterna (PTU, kardan, RDM, drivaxlar) väger ju en del. Tror det är detta som Johan S syftar på.

    Mvh
    9000 A50 2.0t -97 bruksbilen
    9000 CSE 2.3T -95 pysselbilen
    9000 -85 projektet som spelar död

  18. #18
    Grundladd
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Härnösand
    Inlägg
    218
    Hyvens: Sant!

    Sett ur den synvinkeln finns det ju egentligen inte någon SAAB original stötdämpare utan nivåreglering som passar för ändamålet om det är för en B207R, B284 osv utan XWD.
    Det är väl troligtvis mest "rätt" att gå på en Bilstein B6 eller liknande som är hårdare och för att kompensera vikten av XWD-systemet. Men då jag är väldigt rädd att göra bilen stötig känns inte det som ett alternativ i det här läget. Passar komponenterna får jag göra en utvärdering efter ett tag om bilen uppfyller mina krav på säkerhet/uppträdande, komfort och till sist utseende.
    Kör just nu: Kia Sportage GT-Line 1,6T 2018
    Tidigare: Saab 9-3X 2.0T Biopower 2010

  19. #19
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    8 850
    Medlem#
    1941
    Stötdämparna är ju det som är enklast att byta. Så börja lättsamt, så som du planerat.

    1 användare gillar detta inlägg



  20. #20
    Steg 2
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Uppsala
    Inlägg
    2 311
    Hej,

    Artnr: 12776259 stötdämpare bak sitter även på V6 kombi, sänkt 10mm sportchassie står det i EPC. Men har sett att just detta sitter denna bil:
    https://www.bildelsbasen.se/?index=d...187&pc1=104&vc[0]=187102100&vcx=4037&pc[0]=104103106&filter=12776259%20&post_id=25213785

    Fjäder:
    https://www.bildelsbasen.se/?index=d...lyear&asc=0&vc[0]=187102100&vcx=4037&pc[0]=107100100&post_id=31158335

    https://www.bildelsbasen.se/se-sv/Sa...5/OEM-SVERIGE/

    http://www.thesaabsite.com/catalog/s...FD5APXA1600035

    Är det så att 9-3x Z19DT har samma dämpare och fjädrar i bak som B284L? Även fast V6 är tyngre så blir dessa högre på 9-3X B207R? Dvs samma höjd och fasthet som "orginal" dämpare+fjäder?

    Svårt att bli klok på detta.

    Mvh
    Johan
    Senast redigerat av Johan S den 2016-09-30 klockan 09:50.
    9-3X Hirsch www.garaget.org/?car=268780
    9-5 Aero xwd Biopower Hirsch m/11www.garaget.org/?car=365428

Liknande ämnen

  1. Stötdämpare till OG900i 89
    Av gbg i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2016-08-22, 08:53
  2. stötdämpare till 9-5 04
    Av jonas76 i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2010-08-18, 14:08
  3. stötdämpare till 9-3?
    Av EasterN- i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2007-10-04, 19:02
  4. stötdämpare till ng 900
    Av bazze i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 3
    Senaste inlägg: 2005-12-02, 20:27

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •