Tips/råd till vad man ska göra efter kolvras.....

[Marjan]

Ni som kör runt med Aero och/eller påställda motorer se till att byta kolvar i förebyggande syfte. Det blir avsevärt billigare i slutändan. Rasade 4:ans kolv, fick byta två insugsventiler och en avgasventil, gå igenom toppen, etc. Det blev en nota på 20k i runda slängar.

[Johan H]

Min Aero har gått med steg3 i 14k mil, sen när jag tog över den så blev det steg 1 istället, men magkänslan säger att det är läge att ta ur motorn för översyn/renovering/uppgradering - innan det är för sent... Så det är hög tid att boka in mig själv i garaget!

[Aero++]

Jag tror det var problem med spruckna kolvar redan i samband med utvecklingen av B2X5 motorerna, och senare årsmodeller fick ju som bekant förstärkta kolvar, även om även dessa går sönder.

Att veta om kolvarna är på väg att bli dåliga är nog mer eller mindre omöjligt, och jag kan inte tänka mig att oljebyten eller liknande serviceåtgärder har någon som helst inverkan på ett fel som troligtvis orsakas av materialutmattning. Bättre laddluftkylare kan kanske minska värmebelastningen något på kolvarna, men om man trimmar så borde valet av förtändning ha störst påverkan då detta har stor inverkan på vilka cylindertryck man får i motorn under gång. Om man har problem med knackningar så borde man också löpa en större risk, likaså om man kör hårt och/eller att motorn gått långt.

Tack för ditt svar.

Har några frågor till som jag hoppas att nån kan svara på..

1) Det är väl exakt samma kolvar i gamla 9-5 Aero som i senaste ?Dom kan inte ha varit förstärkta i 06-uppåt ?

2) Så att motor inte drar nån olja,att bilen presterar rätt tider för angiven effekt,att hc värde ligger lågt till mm ,inget av det säger hur är skicket på kolvarna ?

3) Vad är förtändning ?Kan man se sånt i mjukvaran och vad heter den mapp ?

4) Så att byta olja i motor var 500-600 mil kan inte minska kolv utmattning,då undrar man med andra ord om det är värt att byta olja så ofta då allt annat är inte den svaga punkten på 9-5 Aero motorer ?

5) Sliter det mer på motor om man segdrar bilen eller om man ligger och varvar vid acceleration ?

Jag har kört i alla mina gamla Aero med smidda kolvar i samband med trim, men på nuvarande Aero med Hirsch 300 hk har det alltid kommit något annat imellan som gjort att pengarna gått åt annat.Har kört 3700 mil med trim och den håller än så länge.

Förhoppnigsviss blir det byte nästa år..
Mvh

[Marjan]

Tack för ditt svar.

Har några frågor till som jag hoppas att nån kan svara på..

1) Det är väl exakt samma kolvar i gamla 9-5 Aero som i senaste ?Dom kan inte ha varit förstärkta i 06-uppåt ?

2) Så att motor inte drar nån olja,att bilen presterar rätt tider för angiven effekt,att hc värde ligger lågt till mm ,inget av det säger hur är skicket på kolvarna ?

3) Vad är förtändning ?Kan man se sånt i mjukvaran och vad heter den mapp ?

4) Så att byta olja i motor var 500-600 mil kan inte minska kolv utmattning,då undrar man med andra ord om det är värt att byta olja så ofta då allt annat är inte den svaga punkten på 9-5 Aero motorer ?

Jag har kört i alla mina gamla Aero med smidda kolvar i samband med trim, men på nuvarande Aero med Hirsch 300 hk har det alltid kommit något annat imellan som gjort att pengarna gått åt annat.Har kört 3700 mil med trim och den håller än så länge.

Förhoppnigsviss blir det byte nästa år..
Mvh

Rekommenderar att du byter till smidda kolvar om du tänker behålla bilen på sikt. Inte trevligt om något händer under en fullgasrepa nere på Balkan med det varma klimat som råder.

[rcy]

2) Så att motor inte drar nån olja,att bilen presterar rätt tider för angiven effekt,att hc värde ligger lågt till mm ,inget av det säger hur är skicket på kolvarna ?

Det säger väl inte mer än att det inte är något fel på kolvarna *just nu*, men det betyder inte att dom inte kan rasa 10 sekunder senare.
Kolvhaveri är ingenting som syns innan det hänt.

4) Så att byta olja i motor var 500-600 mil kan inte minska kolv utmattning,då undrar man med andra ord om det är värt att byta olja så ofta då allt annat är inte den svaga punkten på 9-5 Aero motorer ?

Låter du bli att byta olja så blir någonting annat den svaga punkten, det garanterar jag.
Varför ska turbo, ramlager, vevaxel och alla andra delar i motorn straffas bara för att kolvarna är den svaga punkten? Finns ingen logik i ditt resonemang.

[Aero++]

Rekommenderar att du byter till smidda kolvar om du tänker behålla bilen på sikt. Inte trevligt om något händer under en fullgasrepa nere på Balkan med det varma klimat som råder.

Du har rätt.Har tänkt på det vid flera gånger.Den har klarat sig än så länge trots hårdkörning i kraftiga uppförsbackar mm men det är nästa steg jag måste göra.Kostar ca 22000 kr och då är hela motor renoverad med smidda kolvar förutom kamkedjan.

- - - Uppdaterad - - -

Det säger väl inte mer än att det inte är något fel på kolvarna *just nu*, men det betyder inte att dom inte kan rasa 10 sekunder senare.
Kolvhaveri är ingenting som syns innan det hänt.



Låter du bli att byta olja så blir någonting annat den svaga punkten, det garanterar jag.
Varför ska turbo, ramlager, vevaxel och alla andra delar i motorn straffas bara för att kolvarna är den svaga punkten? Finns ingen logik i ditt resonemang.

Jag förstår, men jag menade inte att man inte skall byta olja eller att man skall byta olja var 3000 mil.Menade mer att det kanske räcker att göra olje byte var 1000-1500 mil istället för 500-600 mil..

mvh

[Marjan]

Du har rätt.Har tänkt på det vid flera gånger.Den har klarat sig än så länge trots hårdkörning i kraftiga uppförsbackar mm.

- - - Uppdaterad - - -



Jag förstår, men jag menade inte att man inte skall byta olja eller att man skall byta olja var 3000 mil.Menade mer att det kanske räcker att göra olje byte var 1000-1500 mil istället för 500-600 mil..

mvh

Räcker med att byta var 1000-1500 mil. Sedan spelar det såklart roll med vilket bränsle man kör på. Etanol ger kortare intervall. Kan förstå dem som byter var 500 mil eller ännu kortare intervall om man nu kör på bana. Annars är det inte försvarbart annat än att vissa sover bättre om natten

[rcy]

Räcker med att byta var 1000-1500 mil. Sedan spelar det såklart roll med vilket bränsle man kör på. Etanol ger kortare intervall.

Kör man på etanol bör man givetvis använda en olja anpassad för detta.
Att köra på en olja som inte klarar etanol och därför tvingas byta olja oftare känns inte som en särskilt bra lösning.

[Aero++]

rcy

Har du något bra svar på denna fråga som jag ställde ?

5) Sliter det mer på motor om man segdrar bilen eller om man ligger och varvar vid acceleration ?

[MultiMan]

"Segdragning" ger högre tryck i cylindrarna givet samma förhållande i övrigt, jämfört med högre varvtal. Inget mystiskt, vridmomentet måste öka för att ge samma effekt som om du varvar mer. Däremot ökar ju kolvhastigheten och påfrestningarna pga högre varvtal istället. Ingen aning om vad som är bäst för SAABs motorer, tyvärr.

[Långmilare]

Kör man på etanol bör man givetvis använda en olja anpassad för detta.
Att köra på en olja som inte klarar etanol och därför tvingas byta olja oftare känns inte som en särskilt bra lösning.

Om jag har förstått det rätt gör etanolen att oljan rent generellt försämras på ett annat sätt än med bensin, dvs. bättre olja löser inte problemet, det är själva long-life-konceptet för bensin som inte fungerar med etanol.

[rcy]

rcy

Har du något bra svar på denna fråga som jag ställde ?

5) Sliter det mer på motor om man segdrar bilen eller om man ligger och varvar vid acceleration ?

Det finns inget bra svar. Du måste ställa en mycket exaktare fråga för att det ska gå att svara bara ja eller nej.

Först och främst måste man definiera vad man menar med sliter och vad man menar med motor.
Att segdra en bil ger enorma påfrestningar på själva drivlinan, alltså vevaxel, koppling, växellåda, drivaxlar mm mm.
Att varva en bil ger istället påfrestningar på turbo, kolvar, avgas och ventiler.

Men egentligen så påfrestar du alla komponenter i en bil oavsett hur du kör, så om din fråga är hur man ska köra för att undvika ras så finns det inget generellt svar. Ett ras kan hända när du segdrar likaväl som när du varvar ut fullt.

[Aero++]

Det finns inget bra svar. Du måste ställa en mycket exaktare fråga för att det ska gå att svara bara ja eller nej.

Först och främst måste man definiera vad man menar med sliter och vad man menar med motor.
Att segdra en bil ger enorma påfrestningar på själva drivlinan, alltså vevaxel, koppling, växellåda, drivaxlar mm mm.
Att varva en bil ger istället påfrestningar på turbo, kolvar, avgas och ventiler.

Men egentligen så påfrestar du alla komponenter i en bil oavsett hur du kör, så om din fråga är hur man ska köra för att undvika ras så finns det inget generellt svar. Ett ras kan hända när du segdrar likaväl som när du varvar ut fullt.

Tack för ditt svar..

Jag har fått det svar jag förväntat mig,och du har gjort min fråga mer exakt

mvh

[rcy]

Om jag har förstått det rätt gör etanolen att oljan rent generellt försämras på ett annat sätt än med bensin, dvs. bättre olja löser inte problemet, det är själva long-life-konceptet för bensin som inte fungerar med etanol.

Att köra på etanol ger mycket mer sura föroreningar än bensin, så man bör välja en olja med ett högt TBN för att kompensera för detta.
Många oljor idag har inte särskilt bra TBN värden och är därför direkt olämpliga för etanolbilar, men det finns riktigt bra oljor som inte har något problem alls med etanolen. Tyvärr går ju folk mer efter flashiga etiketter och vad deras coola polare påstår än fakta, så många kör runt med vad dom tror är en bra olja men som egentligen är direkt fel för deras bil och när saker till slut går sönder så skyller man på etanolen istället för på oljan.
Det är bara att kolla i vilken oljetråd som helst här på forumet så hittar du massor av dessa "coola polare" som tror att viskositet är vad som avgör om en olja är lämplig eller inte.

Long-life konceptet fungerar inte för vare sig bensin eller etanol, men det är en annan diskussion.

[Långmilare]

Att köra på etanol ger mycket mer sura föroreningar än bensin, så man bör välja en olja med ett högt TBN för att kompensera för detta.
Många oljor idag har inte särskilt bra TBN värden och är därför direkt olämpliga för etanolbilar, men det finns riktigt bra oljor som inte har något problem alls med etanolen.

Hmm, såvitt jag minns är deal-breakern med etanolen inte TBN, utan att man utarmar oljefilmen (tror det var utspädning men det kanske var en reaktion, finns någonstans på forumet) vilket gör att man försämrar filmförmågan. I bensinfallet så är inte denna effekt så påtaglig och problematisk.

Sedan håller jag med dig om att TBN är klent på många oljor idag, men det drabbar ju även motorer med högt leak-down som går på bensin.

[rcy]

Hmm, såvitt jag minns är deal-breakern med etanolen inte TBN, utan att man utarmar oljefilmen (tror det var utspädning men det kanske var en reaktion, finns någonstans på forumet) vilket gör att man försämrar filmförmågan. I bensinfallet så är inte denna effekt så påtaglig och problematisk.

Sedan håller jag med dig om att TBN är klent på många oljor idag, men det drabbar ju även motorer med högt leak-down som går på bensin.

Det är just dom sura föroreningarna som utarmar oljefilmen, oljan blir utspädd och mättad i förtid.

Ja, till viss del drabbar lågt TBN även bensinmotorer i längden, men det är inte alls lika påtagligt som på etanol. Föroreningarna från etanol mättar en olja mycket fortare än dom från bensin.

[Johan H]

Och vilken olja rek du rcy, för etanolbilar?

[HeRmAN]

Tänk vad bra det skulle vara om dessa oändliga trådar där olja diskuteras mynnade ut en rekommendation!
TBN är väl inget man läser sig till på dunkens etikett så en rekommendation tur jag vore nyttig och då inte vilken som är bäst utan lämplig och tillräckligt bra.
Och det kanske blir en rekommendation per bränsletyp.

[rcy]

Och vilken olja rek du rcy, för etanolbilar?

I Saabs B2x5 motorer så kör jag personligen på Mobil 1 New Life. Den är inte Dexos2 klassad men har den ursprungliga klassificeringen GM-LLA-025 och den har ett väldigt högt TBN värde.
Kör man inte på etanol utan enbart bensin skulle jag istället välja ESP, den är Dexos2 klassad och är riktigt bra om man undviker etanolen.

[HeRmAN]