Problem lufta svampiga bromsarna OG9-3 -99

[stelu]

- Bilmodell: OG9-3 2,0t 154hk
- Årsmodell: 1999
- Modifikationer på bilen (hårdvara resp. mjukvara): Inga
- Miltal: 21000 mil
- Hur yttrar sig felet? Bromsarna tar långt ner på pedalen och är lite svampiga. Ombesiktning förra året pga detta (pedalvägsreserv för kort tror jag det hette). Gick igenom andra gången då jag besvarade frågan om vad jag hade gjort för att åtgärda problemet (var nog inte bättre funktion men rent marknadsekonomisk av det värvande besiktningsorganet).
- Är felet permanent eller intermittent? Permanent, ibland kan dubbeltramp ge lite bättre känsla
- Vilken felsökning har redan gjorts? Bromsbelägg bytta då de hade separerat, huvudbromscylinder bytt och gamla testad ok, luftat manuellt många gånger. Fjädrarna på oken fram sitter rätt.

Jag luftade bromsarna igår med en bromsluftare från Biltema som kopplas till kompressorn (5-8 bar). På 3 av 4 ok kommer det hela tiden små luftbubblor men på 4:e oket kom det ingen luft. Kan det vara så att luft dras in förbi kolvtätningen i de tre oken med luft? Kan det ske utan att bromsvätska läcker ut vid bromsning? Bromsluftaren sluter tätt mot nippeln eftersom ingen luft sugs genom slangen med stängd bromsnippel.

Om det kan läcka in luft via kolvtätningen, är detta då troligt orsaken till problemen? Har beställt rep.kit till bromsoken och tänkte renovera dessa.

[Arne 2226]

Kanske en dum fråga, men sitter fjädrarna på oken bak rätt?

Det finns en del historier om detta - den og9-3 jag köpte för två år sedan hade stått i många år efter att den flera gången blivit underkänd på besiktningen pga att pedalen sjönk.

Firman jag köpte bilen av hade bara bytt bromsar och monterat fjädrarna bak rätt, så var det inga problem alls på besiktningen sen.

[stelu]

Jag förstår inte hur den kan monteras fel bak. Är till 99,9% säker på att de sitter rätt. Kan dubbelkolla.
Ett ok verkar kärva lite. Kan det bli så att en kärvande kolv gör att huvudbromscylindern inte går tillbaka helt och därmed blir det ett glapp mellan förstärkaren och huvudbromscylindern? Dvs att det inte fylls på bromsvätska i huvudbromscylindern?

[joH900]

Att det blir små luftbubblor i slangen vid luftning brukar jag få också utan att det blir några problem. Brukar alltid lufta igenom dubbelt (eller kanske mer...) vätska än vad tillverkaren rekomenderar. Saab t ex säger någonstans mellan 50-150ml per bromsok vill jag minnas. Vet inte om bubblorna i slangen har och göra med diametern på slangen kontra röret?

Du har inget pyttepytte läck nånstans? T ex rörskarv, slang etc.

Jag har fått renovera ett bromsok på en gammal 9000 som läckte bromsvätska förbi tätningen runt kolven och sedan ut i dammskyddet, den pedalen blev svampig utan att man såg något läckage. Inte initialt i alla fall, på sikt hade det väl försvunnit bromsvätska såklart.

[stelu]

Jag har kollat efter läckage men inte hittat något. Har dock inte kollat alla skarvar än. Jag kollar det när tid i garaget finns, har 4 barn under 7 år så det är inte alltid så lätt att få till tid ;-)

Bra att veta att luftbubblor inte behöver betyda något.

[StefanM]

luft runt kolvtätningen är nog ytterst ovanligt. Kommer det i slangen när man luftar så är det mer troligt att det kryper in vid gängan på luftnippeln. Jag brukar alltid lossa dom helt och smörja gängan med siliconfett. Då brukar det hålla tätt.

Den största frågan är om det är lika hela tiden? Dvs även när du står still med motorn avstängd? Man kan nämligen få det här fenomenet om skivan vindar, dvs om skivan trycker in kolven lite och du trycker ut den och nästa varv åker kolven in lite osv osv. Vanligt om man monterat nya skivor och fått skit emellan nav och skiva eller om ventilerade skivor rostat isär i ventileringen. (inte helt ovanligt på NG900/9-3)

[stelu]

Jag märkte att det blev ett litet läckage vid nippeln då den var öppnad förra året när jag luftade eftet att ha bytt nipplar. Jag tog då gas- och oljetät gängtejpstätning och då blev det tätt för bromsvätska iallafall. Borde räcka tycker jag.

Problemet med svampighet/lång pedalväg är likadant både när jag står still och kör bilen.

Tack för idéer och kommentarer så här långt!

[StefanM]

har du luftat tidigare och nu luftat igen och dessutom bytt huvudcylinder och det absolut inte blir nån skillnad så kan det ju vara så illa att du har nåt inre läckage på ABS blocket. Då kan det bli fasligt konstigt.

Annars kan du testa en annan sak och det är att klämma åt en bromsslang i taget och se om det blir nån skillnad. Då kan du iallafall utesluta allt ute vid hjulen. En slangtång eller svetstång om man är försiktig och sen bara testa hjul efter hjul.

[Hyvens]

Har åtgärdat flera bilar med samma symptom. Nya bromsskivor (och belägg) fram har varit lösningen varje gång. Har sett fenomenet på NG900, OG9-3 och 9-5 med 288mm bromsar.

Så byt skivorna om du är säker på luftningen.

Mvh

[stelu]

Jag provar klämma åt slangar då jag ändå ska byta dem. Renovering av oken blir det nog hur som helst. Sen får jag kolla upp byte av skivor m.m.

Kan ABS:en kollas på något sätt? Den verkar fungera när jag bromsar på halare underlag.

[stelu]

Bak höger hade ytan lossnat vilket upptäcktes när jag knackade bort rost på omkretsen. Det gjorde dock ingen skillnad i känslan. Ska kolla övriga skivor i helgen. Det knirrar i båda oken fram och det syns rörelse i längsled när bromspedalen trycks in (bra att engagera 7-åriga dottern som pedaloperatör :-) ). Kan glidpinnarnas bussningar vara för slitna?

Klämde 3 av fyra slangar utan skillnad. Ska ta sista vä fram när hö bak är nere på marken igen.

Mer felsökning följer...

[joH900]

Kan glidpinnarnas bussningar vara för slitna?

Längsled som i bilens färdriktning? Då ska du absolut kolla bussningarna till glidpinnarna

[stelu]

Ja, som i färdriktningen eller det är väl egentligen en liten rotation ytterst. Det är väl det som fjädrarna håller emot. Ska det inte synas någon rörelse?

[stelu]

Nu har jag renoverat alla fyra oken, packningar och dammskydd bytta samt bussningar till glidpinnar fram. Bromsslangar fram är bytta. Bak vänster byttes slangen förra året då jag bytte bromsledning. Höger bak är inte bytt än pga tidsbrist. Får bli senare. Belägg bak bytta, fram byttes beläggen förra året och de ser riktigt fräscha ut.

Har tryckt in silikonfett i gängan för avluftningsnipplarna, blev väldigt bra på två ok där luften slutat komma. På två ok kommer det fortfarande. Vänster bak och höger fram, dvs samma krets om det nu kan ha en koppling. Känslan har blivit något bättre tycker jag. Har luftat igenom mer än 1 liter totalt. Luftar med vakuumavluftare på kompressorn.

Ett eventuellt inre läckage i ABS-enheten borde väl inte märkas om bilen inte är igång. Felkod borde kanske uppstå? Totala trycket borde bli konstant och därmed inte påverka pedalen eller tänker jag fel?

Pedalen går lätt en bit ner och sedan blir det motstånd men då är ju pedalvägen slut.

Börjar misströsta nu... Fler idéer någon?

[Bakljuset]

Hej!
Jag har samma problem i en likadan bil. Skivor och belägg är nya fram och väldigt fräscha bak, bromsslangarna är bytta, huvudcylindern byttes igår. Fick ut mycket luft vid luftning men pedalen känns inte helt rätt än. Det är ett för långt slag i pedalen innan bromsarna börjar ta, lite svampigt är det också. Det bromsar dock bra när pedalen väl tar (har inte testat panikbroms än då jag fortfarande kör in skivor och belägg).

Tyvärr har jag inte fler ideer, men du är inte ensam om problemet så jag följer tråden med spänning!
// Robin

[stelu]

Tar semester från problemet ett tag. Händer något först i början av juli. På något sätt ska det väl lösa sig för oss :-)

[stelu]

Igår provade jag den gamla huvudbromscylindern som byttes förra året och den är stum. Den rör sig ca 4-5 mm och är sedan stum. Kan vara den rörelse som behövs för att stänga returkanalerna. Eftersom inget förändrades av byte av huvudbromscylinder förra året utgår jag nu från att den monterade också är hel. Ska dock testa den för säkerhets skull.

När jag luftar höger fram och vänster bak tar det aldrig slut på luft. Jag börjar fundera på om luft kan sugas in i packningen mellan bromsvätskekärlet och huvudbromscylindern när jag luftar med en vakuumluftare? Ska testa att lufta med gravitationsmetoden, dvs låta det droppa. Har läst om svårluftade bromsar där den metoden har hjälpt. Det känns som det inte kan vara en slump att det är en krets som det är svårt på. Jag kan prova byta packningarna mellan huvudbromscylinder och kärl först och sedan lufta med vakuumluftaren.

Hur har det gått för dig Bakljuset? Fått någon ordning på dina bromsar?

[stelu]

Det bekymrar mig att det knarrar om frambromsarna. Jag provade ta bort fjädrarna och det känns precis likadant. Fjädrarna är korrekt monterade. Börjar misstänka att det är fel på dem. Knarrar bromsar fram på 9-3? På min OG900 är det knäpptyst. Ska byta fjädrarna. När jag tänker på det går de på ganska lätt jämfört med hur det har varit.

[stelu]

Hur ser kolvarna fram ut på OG9-3? Mina har en slät yta mot belägget (dock lite ojämna pga rost). Ingen kant som ska passas in enligt det som står för NG900 i Haynes. Belägget som sitter mot kolven har ett urtag som en halvmåne i antiskrikplåten (eller vilken funktion plåten har). Känns som att det inte är bra att belägg och kolv inte verkar matcha. Någon som kan bringa klarhet?