Batteriet laddar ur, något tjuvdrar NG9-3 TiD -07

[Thoddan]

På min Saab 9-3 1,9 TiD aut 2007 är det något som drar ström när bilen står. Har kopplat en amperemeter mellan minuspol och chassi och den visar 0,4 A (efter en halvtimme då elektronik borde ha somnat). Jag har dragit ur samtliga säkringar en och en utan att strömmen påverkats! Alltså läcker det ström i något som inte är avsäkrat. Verkstan misstänkte diodbryggan i generatorn och bytte den, generatorn alltså eftersom den, dioderna och laddningsregulator är en enhet. Tyvärr löste det inte problemet med urladdning. Batteriet är nytt och testat ua. Vad är nästa steg? Bakläxa till verkstan förstås, men jag söker hjälp här. En information jag fått från en bilelstekniker är att bilen borde dra max 0,04 A i viloläge, alltså en tiondel av mitt värde. Då klarar bilen att stå en vecka utan urladdat batteri.

[Norrbagge]

Som du skriver, så skal hvilestrømmen være < 40 mA, noe som innebærer at her er det et merforbruk på (ca.) 4,5 W. Dette tilsvarer (ca.) forbruket til leselamper framme og - bak, samt bagasjeromsbelysning (om dette gjelder en sedan). Lampe i bagasjerom vil ikke lyse når sikringer til elsentralen der (REC) tas ut, og jeg går ut ifra at leselamper er slukket.

Etter å ha sjekket de seks typer spenningsfordelinger (kurser) som er lagt opp i bilen, finner jeg bare tre steder der spenning er fordelt uten sikring, men det er jo ikke sikkert at jeg har fått med meg alt. Disse punktene er:

- R11 i elsentralen i motorrommet (UEC);
- Sikringsholderen til kjølevifter, og som forsyner releénheten (inneheholder reléer og motstander) til disse;
- Startmotor.

Plusskabel fra batteriet går til startmotor og så videre til generatoren. Det er vel lite sannsynlig at det har oppstått en (liten) feil / overslag i startmotoren som tilsvarer et forbruk på 4,5 W, men kobler man av plusspolen på generatoren og måler hvilstrømmen da, har man i allefall utelukket én mulig feilkilde i fall målingen er ok.

Ble alle sikringene i de fire elsentralene tatt ut, eller var det "hovedsikringer" som ble trukket?

[Thoddan]

Hej Norrbage,
Jag har tagit ur alla säkringar utom MAXI-säkringarna.
Det går tre kablar från batteriets pluspol. Två går att koppla loss separat (se bild) separat. Den ena går till strömfördelaren i motorrummet alldeles intill. Den andra vet jag inte. Den tredje är grövre. Är det den grova som går till startmotor och generator? Jag ska prova lyfta av de två som går att separera och då mäta strömmen vid minuspolen. När jag mätt så är strömmen exakt 0,405 och varierar inte alls. Då har motorhuven varit öppen och bilen olåst. Dörrar stängda såklart. Ska också mäta med stängd motorhuv och låsta dörrar (stöldskydd på).
Hoppas på fortsatt dialog. DSC_1256.jpg

[Norrbagge]

Jeg har ikke erfaring med dette, men ut ifra en god del "tracing" av elektro ifm. strømtrekket, og ditt bilde, har du nok rett i at den grove kabelen som er festet direkte på batteriklemma er den som går til startmotor. Denne kabelen skal ha et tverrsnitt på 25 mm². Det samme tverrsnittet skal kabelen som går som "stamkabel" til UEC ha. Jeg ser ikke tykkelsen på den kabelen som er øverst på bildet, men ut ifra kabelskoen kan det synes som det er tale om 25 mm² her også - altså den som går til UEC.

Den siste (av de to) kabelene kan se ut som har et tverrsnitt på 16 mm², og da går den trolig til sikringsholderen for kjøleviftene, og via en krimp også til sikringsholderen for styringsmodulene til glødeplugger og styreservo. Begge disse to består jo av elektronikk og blir ikke spenningsløse før sikringene i denne holderen blir tatt ut - eller kabelskoen blir løftet av batteriet.

De to nevnte sikringsholderene skal sitte montert på varmeskjoldet for batteriet, og du har kanskje ikke dratt ut disse sikringene.

Hvilestrømsmåling skal iht. WIS foretas slik du gjør: Stengte - og låste dører (nøkkel selvfølgelig ute av tenningslås) og så måle etter 25 minutter. Det skal ikke gjøre noen forskjell å lukke panser (motorhuv).

Lykke til

[Thoddan]

Hej,
Jag har nu mätt viloströmmen med stängda och låsta dörrar (stöldskydd på). Jag har också mätt med dels motorhuven stängd dels öppen men det gör ingen skillnad. Strömmen är fortsatt stadigt 0,405 A plus minus någon milliampere.
Då kopplade jag först bort den kabel på batteriet som har lite mindre area (16 mm2?) och det påverkar inte viloströmmen. Sedan kopplade jag bort den grövre (25 mm2?) som går till UEC och då sjönk strömmen till noll. Om jag förstår rätt så finns det en kabel från UEC som inte passerar någon av säkringarna där. Jag hade ju tidigare kopplat ut alla huvudsäkringar utan att viloströmmen påverkades). Det betyder för min del att fortsatt felsökning blir på en verkstad och jag har fått rekommendationer på en men måste vänta till 10 dec då deras specialist på slike feil inte har tid tidigare. Tack Norrman för dina tips. Jag lovar att berätta fortsättningen för dig och andra.
New Image.jpg

[SaabMyran]

Har du testat rycka ur reläna ur uec?

[Norrbagge]

- Jag har tagit ur alla säkringar utom MAXI-säkringarna.

Takker for tilbakemelding.

Jeg kjenner ikke årsaken til at du valgte å ikke dra ut MAXI-sikringene. To av disse, #30 og -32 er spenningsforsyning til elsentralen i instrumentpanelet (IPEC), og #29, -34 og -37 er for den i bagasjerommet (REC). Dette er hovedfordeling til disse sentralene, og selv om det uønskede hvilestrømstrekket kan ligge i kursen til en av de andre 6 MAXI-sikringene, er det vel mest sannsynlig at det ligger i en av elsentralene.

Finner du det interessant før spesialisten er tilgjengelig, trekkes én og én av disse sikringene, og faller da hvilestrømmen vet du også hvilken gruppe av komponenter i den respektive elsentralen som er aktuelle mht. strømtrekket.

[jellybear]

För att dubbelkolla: När du kopplar in en amperemeter mellan minuspol och chassi, kopplar du då loss alla kablar som är anslutna till minuspolen?

[Thoddan]

Svar till jellybear: Ja
Svar till SaabMyran: Ja, att ta ur reläerna gör ingen skillnad.
Svar till Norrbagge: Jag har tagit ur alla säkringar både MAXI och vanliga i huvudcentralen (UEC), centralen vid förarplatsen och centralen i bagagerummet.
Min slutsats är att höjda viloströmmen inte går genom någon säkring i de tre centralerna.

[Norrbagge]

- Svar till Norrbagge: Jag har tagit ur alla säkringar både MAXI och vanliga i huvudcentralen (UEC), centralen vid förarplatsen och centralen i bagagerummet.
Min slutsats är att höjda viloströmmen inte går genom någon säkring i de tre centralerna.

Det kan jo nesten se slik ut, men igjennom all den "skjematracing" jeg har gjort her, har jeg ikke funnet en slik usikret kurs på "stamkabel" fra batteri til UEC - utenom til relé #11 (som nevnt i en annen post). Og dette reléet har du jo tatt ut (?).

Ett siste forsøk kunne være å trekke alle (hoved-)sikringene til IPEC og REC samtidig, hhv. #30, -32 og #29, -34 og -37 i UEC, for å se om det gjør noen forskjell.

Ellers er den siste muligheten jeg nå ser, at det er UEC selv som ikke går til "sleep mode", eller annen feil her.

Det skal bli interessant å se hva spesialisten finner

[RALLYCROSS]

Låter intressant.
Vart i landet finns bilen?
Är extra nyfiken då det är jag på mitt jobb som åker på dessa spännande felsökningar;-)
Låter intressant då du fortfarande har förbrukning fast samtliga säkringar är lossade.
När du tar ur nyckel så tar det 20 min innan alla system skall ha "somnat in". Även med motorhuv öppen skall allt somna..

- - - Uppdaterad - - -

Har du provat att lossa den batteriledning som går från batteri till UEC?
Skulle kunna vara fel i UEC som ställer till det. . ?

[Norrbagge]

-
När du tar ur nyckel så tar det 20 min innan alla system skall ha "somnat in". Även med motorhuv öppen skall allt somna..

25 minutter

- Hvilestrømsmåling skal iht. WIS foretas slik du gjør: Stengte - og låste dører (nøkkel selvfølgelig ute av tenningslås) og så måle etter 25 minutter. Det skal ikke gjøre noen forskjell å lukke panser (motorhuv)

- Har kopplat en amperemeter mellan minuspol och chassi och den visar 0,4 A (efter en halvtimme då elektronik borde ha somnat).

- Jag har nu mätt viloströmmen med stängda och låsta dörrar (stöldskydd på). Jag har också mätt med dels motorhuven stängd dels öppen men det gör ingen skillnad. Strömmen är fortsatt stadigt 0,405 A plus minus någon milliampere.

- Har du provat att lossa den batteriledning som går från batteri till UEC?

-
- Sedan kopplade jag bort den grövre (25 mm2?) som går till UEC och då sjönk strömmen till noll

- Skulle kunna vara fel i UEC som ställer till det. . ?

- Ellers er den siste muligheten jeg nå ser, at det er UEC selv som ikke går til "sleep mode", eller annen feil her.

[RALLYCROSS]

Haha... missar en del när man är trött och läser på mobilen.

Dock så må det kanske stå 25min, men det är i praktiken efter 20 min som strömförbrukningen går ner då man mäter.
Den erfarenhet somjag har iaf. Minnet sviker säkert ibland, men senast i måndags så tog det precis 20 min på 2007 9-3 kombi. Nyckel ur med olåst bil & motorhuv öppen.
Oavsett vad så hoppas jag att det löser sig ������

[Thoddan]

Hej alla,
Min verkstad anlitade en "specialist" som konstaterade att en av förstärkarna "förstärkare främre högtalare 354F (FFF2506050419)" är orsak till att viloströmmen är hög. Den strömförsörjs via säkring F25 i UEC. Jag kan inte förklara varför jag inte upptäckt detta när jag provade att dra ur säkringarna en efter en. Har tydligen hoppat över F25, kanske ringde telefonen och distraherade Nu kör jag omkring utan ljud tills verkstan hittar en ny förstärkare och byter. Om jag absolut vill höra radio kan jag tillfälligt sätta i säkringen. De har inte lyckats hitta var den sitter. Under framstolen enligt Saab, vi får se. Nu händer inget mer förrän efter nyår. Tack för alla tips.

[Thoddan]

Förstärkaren sitter i bakre vänster flygel. Köpte en ny begagnad och monterade själv istället för att vänta på en ny verkstadstid. Var lätt att byta. Nu är allt frid och fröjd. Mysko fel och slarv vid felsökningen är sammanfattning av hela historien.