Forumets framtid

[Trailer]

Vill man ha nya diskussioner så finns alltid
http://www.uksaabs.co.uk

http://www.saabcentral.com

Saab lever kvar på den internationella arenan.

http://www.garaget.org kan också fylla upp hålet.

[M.Broberg]

Jag själv är fullständigt ointresserad av två-takts saab eller unika OG 900 CD, men gillar "coola" bilar med mycket effekt och skön stance.
Varför skulle jag vilja vara med i en klubb där det snackas veteransaabar??

ja varför ska folk med olika åsikter kunna dela på en plattform och ett tak?

det vore ju hemskt om man kunde samsas.... saabklubben har en forumkategori för varje saabmodell. inte som STCS där alla motofrågor är i en kategori osv.

[Falcon]

Snart 12 år har jag varit medlem på forumet och klubben.
För 300kr har jag fått ett forum, åka bana och tagit del av sponsor-rabatter samt fått tidning/kalender (och säkert mer som jag inte utnyttjat).
Det tycker jag prisvärt. Både tidigare och fortfarande. Vad mer kan man begära?

Visst - SP strular ibland, men det finns fler sponsorer.
Tidningens innehåll har varit tunt och antal nummer varierat, men ibland blir det inte bättre.
Forumet har bytt skepnad då och då - ofta till det bättre och man vänjer sig annars ;-)
Bankörningarna flyter för det mesta och ofta håller inte bilen för mer heller.

SÅ - Vad är det som är så extremt dåligt att man inte tycker 300kr är värt ett årligt medlemskap?
Jag är nyfiken så rabbla på bara - om inte för min skull så för ledningen.

Trots allt så är det intresset för SAAB som bil som är den gemensamma nämnaren.
Och även om det inte tillverkas fler nya så tycker jag att det finns ett fortsatt behov av klubben och deras verksamhet.
Jag har min hobbybil - och den lär finnas kvar länge till.

/J

[Loffe]

+ 1

Bra skrivet Johan H

[Trailer]

Jag förstår att ingen orkar administrera ett forum utan stor aktivitet.
Men då blir det egentligen lättare.
Hur många behövs det egentligen?
En eller två som sköter uppdateringar och modererar de få inläggen, eller?

[rcy]

Snart 12 år har jag varit medlem på forumet och klubben.
För 300kr har jag fått ett forum, åka bana och tagit del av sponsor-rabatter samt fått tidning/kalender (och säkert mer som jag inte utnyttjat).
Det tycker jag prisvärt. Både tidigare och fortfarande. Vad mer kan man begära?

Visst - SP strular ibland, men det finns fler sponsorer.
Tidningens innehåll har varit tunt och antal nummer varierat, men ibland blir det inte bättre.
Forumet har bytt skepnad då och då - ofta till det bättre och man vänjer sig annars ;-)
Bankörningarna flyter för det mesta och ofta håller inte bilen för mer heller.

SÅ - Vad är det som är så extremt dåligt att man inte tycker 300kr är värt ett årligt medlemskap?
Jag är nyfiken så rabbla på bara - om inte för min skull så för ledningen.

Trots allt så är det intresset för SAAB som bil som är den gemensamma nämnaren.
Och även om det inte tillverkas fler nya så tycker jag att det finns ett fortsatt behov av klubben och deras verksamhet.
Jag har min hobbybil - och den lär finnas kvar länge till.

/J

Även jag har varit medlem i många år, och kommer antagligen att vara det så länge klubben existerar. Men jag kan ändå förstå dom som ifrågasätter om det är värt det.

Rabatten hos Speedparts nämns ofta som ett sätt att snabbt tjäna igen hela avgiften. Dock har jag blivit blåst så många gånger nu att jag aldrig kommer att handla hos dom igen, och jag är som ni säkerligen känner till inte ensam om detta.
Turbotrycket är nerlagt.
Forumet hotas av nedläggning.
Bankörningen och alla träffar är koncentrerade till södra Sverige.
Kalendern kommer ett halvår in i det år den gäller, det är rätt trist att få 2015 års kalender när det nästan är 2016.

I princip alla argument för ett medlemskap faller rätt snabbt. Tyvärr. Jag vet att styrelsen jobbar på det, men dom problem som finns har funnits länge och kugghjulen snurrar alldeles för sakta. Om det händer något så är det då inget som syns utåt, då vi medlemmar aldrig får veta något.

Som sagt, jag betalar mina 300kr och det kommer jag antagligen att fortsätta med då jag älskar Saab och fortfarande hoppas att STCS ska bli vad det borde vara, men jag har full förståelse för dom som väljer att inte betala medlemsavgiften.

- - - Uppdaterad - - -

Jag förstår att ingen orkar administrera ett forum utan stor aktivitet.
Men då blir det egentligen lättare.
Hur många behövs det egentligen?
En eller två som sköter uppdateringar och modererar de få inläggen, eller?

Moderatorer finns det väl redan, så det handlar väl mer om underhåll och drift av forummjukvaran och servrarna om jag förstått det rätt?

[Trailer]

Rabatten hos Speedparts nämns ofta som ett sätt att snabbt tjäna igen hela avgiften. Dock har jag blivit blåst så många gånger nu att jag aldrig kommer att handla hos dom igen, och jag är som ni säkerligen känner till inte ensam om detta.

Rabatten hos Speedparts får man genom att kopiera ett medlemsnummer från forumet.
Jag avslutade min förra profil när forumet uppgraderade till vBulletin.
Alla mina bokmärken över viktiga inlägg och trådar slutade fungera. Det var surt efter flera års sparande.
Nu när jag är tillbaka aktiv och då ska det läggas ner....

De säger att det finns 45 pers i styrelsen, varför då föra interna konflikter här ute på forumet?
Lite fegt att inte kunna säga det till varandra på era möten. Uppenbart så är det det som det handlar om.

Att inte våga stänga ner den konkurrerande FB-sidan och ändå gråta ut om fallande forumbesök är kontraproduktivt.
Ja, jag gnäller. Men det behövs i bland en spark i röven för att vakna.

Ett nytt forum liknande http://www.trionictuning.com hade inte skadat.
Där man får diskutera piratapparater etc utan att bli bannad.

[bollman]

Klubben vill att så många som möjligt blir nöjda, men klubben kan ju bara ha så mycket engagemang, trots allt.
Anledningen till att jag startade den här tråden var faktiskt för att man kanske gemensamt inom forumanvändarna skulle kunna komma på några bra idéer för att utveckla och göra forumet mer intressant. Med nuvarande takt så kommer forumet att självdö i sinom tid, frågan är bara om man skall lämna med flaggan i topp, eller bara låta det dö sotdöden allteftersom.
Det här är ingen intern strid, det är ett försök till dialog med er som använder forumet. Hur mycket vi snackar i klubbledningen om vad ni "tycker" blir ju inte bättre än det vi lyckas få veta av er!

[Loffe]

Forumet med den samlade kunskapen blir ju mer och mer viktig eftersom det inte tillverkas fler SAABar och
kunskapen hos SAAB verkstäder tunnas ut när personal slutar, utrustning flyttas eller att den som kunde
utrustningen byter till annan verkstad.

Jag vill kunna gå in här även om flera år och ställa mer eller mindre dumma frågor och hoppas på lika snabba
och bra svar som man fått tidigare.

Vad kan forumet göra för Er?
Vad kan Ni göra för forumet?

[Procedomani]

Rabatten hos Speedparts får man genom att kopiera ett medlemsnummer från forumet...

Väldigt OT, men kollar dom inte mot några medlemslistor?
Jag antog det när jag så lydigt har skrivit in MITT medlemsnummer (Saabklubben) vid varje beställning. Har inte haft det i minnet så varje beställning har medfört ett himla bläddrande bland papper och i medlemstidningen. (Man kanske skulle tatuera in det....)

[SaabAero]

Jag själv är fullständigt ointresserad av två-takts saab eller unika OG 900 CD, men gillar "coola" bilar med mycket effekt och skön stance.
Varför skulle jag vilja vara med i en klubb där det snackas veteransaabar??

Det ena behöver inte utesluta det andra?
Man deltar väl bara i det som man själv tycker är intressant.

SSK har ju öppnat upp för ALLA modeller och jag vill nog påstå att det gamla gardet som anser att klubben enbart ska handla om 2-taktare är utdöende. Även bland 2-taksfanatikerna är det ett flitigt trimmande och stylande så intresset är nog i grunden detsamma.

SSK har andra fördelar som STCS saknar. Tänker närmast på reservdelsverksamheten och rikstäckande verksamhet.

Tycker mig märka att STCS rasat fort. Den kunskap som fanns tidigare finns inte längre
Däremot är det glädjande att det mesta tjafset om bästa trimfirman har lagt sig.

[Johan H]

Även jag har varit medlem i många år, och kommer antagligen att vara det så länge klubben existerar. Men jag kan ändå förstå dom som ifrågasätter om det är värt det.

Rabatten hos Speedparts nämns ofta som ett sätt att snabbt tjäna igen hela avgiften. Dock har jag blivit blåst så många gånger nu att jag aldrig kommer att handla hos dom igen, och jag är som ni säkerligen känner till inte ensam om detta.
Turbotrycket är nerlagt.
Forumet hotas av nedläggning.
Bankörningen och alla träffar är koncentrerade till södra Sverige.
Kalendern kommer ett halvår in i det år den gäller, det är rätt trist att få 2015 års kalender när det nästan är 2016.

I princip alla argument för ett medlemskap faller rätt snabbt. Tyvärr. Jag vet att styrelsen jobbar på det, men dom problem som finns har funnits länge och kugghjulen snurrar alldeles för sakta. Om det händer något så är det då inget som syns utåt, då vi medlemmar aldrig får veta något.

Som sagt, jag betalar mina 300kr och det kommer jag antagligen att fortsätta med då jag älskar Saab och fortfarande hoppas att STCS ska bli vad det borde vara, men jag har full förståelse för dom som väljer att inte betala medlemsavgiften.

- - - Uppdaterad - - -



Moderatorer finns det väl redan, så det handlar väl mer om underhåll och drift av forummjukvaran och servrarna om jag förstått det rätt?

Hej.
Du har rätt, och jag var medvetet lite provocerande i min förenkling i texten av hur det varit genom åren.
Men jag vill gärna förstå om det verkligen är så himla dåligt att man inte kan vara medlem?

Frågan är många har orimligt högt ställda krav? Bollmans jämförelse med ett "kundförhållande" till STCS är nog rätt nära sanningen i vissa fall.
Och har man den inställningen så då är det mesta åt pipan.

Tänk man mer mot en ideell förening där folk gör det bästa av situation för tillfället så är det inte fullt lika illa även om det kunde vara bättre.

Tro mig, även jag tycker att vissa saker kan bli bättre - men att bli så upprörd att jag vill gå ur föreningen - nej, där har jag långt kvar!
Det finns betydligt viktigare saker att lägga energi på i vardagen

/johan

[Tripod]

Om en icke klubbmedlem tillåts yttra några, inte så få, ord i dessa sammanhang.

Du skriver klokt, Johan H, och det Bollman tog upp angående att en klubb eller förening inte blir bättre än vad medlemmarna väljer att göra är förstås sant (hänvisningen till minskad föreningsverksamhet i allmänhet, som vi läst om tidigare, får mig att tänka på Putnams "Bowling Alone"). Sedan vet jag inte om argumenten för eller emot "vad man får ut" av ett medlemskap har så mycket med just forumflykten att göra, om det är som Bollman säger, att en absolut majoritet av de som slutat skriva och besöka inte var medlemmar. Det är ett ganska rimligt antagande att de som faktiskt är medlemmar är de som fortsätter att besöka forumet, vilket verkar stämma i stora drag. Så därför blir väl diskussionerna om vad man ska fylla medlemskapet med, ev. rabatter och annat, en delvis annan diskussion, även om det helt klart finns en ganska stark koppling.

Man måste bara vara någorlunda överens om spelreglerna, som i samhället i stort; folk kommer med idéer, förslag, och då måste dessa förstås tas om hand, men även det faktum att något inte genomförs måste accepteras om det var vad de flesta önskade. "Rättvisa" i dessa sammanhang kan endast uppnås om många engagerar sig, eller rättare, ger sin åsikt till känna. Det kräver både att förslag och idéer uppmuntras, att det finns exempel där sådana genomförs, men också att det finns möjlighet att framföra dessa vid lämpliga tillfällen. För klubbmedlemmarna är det nog utmärkt att annan mötesplats prövas och med webbsändning, men de förslag som kräver årsmöten måste förstås förberedas i tid.

Använder inte själv FB, men i ett samhälle där runt 50 % sägs ha ett konto där, och med många aktiva, kan jag förstå att det kanske behövs en närvaro där. Med det flitiga användande av FB som en del uppvisar, och den koppling som finns till mobiltelefoner vad gäller gränssnitt och annat är det tyvärr inte förvånande att många hamnar där. Det har talats om en användning som går ut på, vid sidan av ren uppvisning av alldagliga fordon, önskemål om snabba svar på förhållandevis enkla frågor. Det är då en sorglig konsekvens av flykten från forumet till FB och annat, att om fler var på forumet skulle just dessa svar lämnas snabbare även här. Tycker som flera gett uttryck för att det kunde vara värt att försöka styra över så många som möjligt till forumet.

Vet inte så mycket om SSK, men har besökt deras olika sidor vid många tillfällen, och de verkar ha en väl fungerande reservdelsverksamhet och tidning, för att nämna något. Deras uppdelning i olika modeller, vilket förstås fallit sig mer naturligt där än här, är mycket tydlig och verkar inte ställa till några problem, sedan de öppnat för fler modeller. Jag håller i detta med M.Broberg i det han skriver ovan.

Intrycket man får, som har berörts, är att hittills har STCS haft medlemmar och forumbesökare som utgjort en något mer disparat skara, trots att så gott som samtliga frågor varit begränsade till turbobilar från, i stora drag, två decennier, 1990-2010; det har varit bruksbilar i mängder, så väl som rena entusiastbilar; SSK å andra sidan, har haft fler bilmodeller, men allt eftersom tiden har gått har dessa i stort sett uteslutande diskuterats som entusiastbilar. Som nämnts är det rimligt, hur tråkigt det än är, att anta att även nu förhållandevis nya bilar kommer att ses som rena entusiastfordon i framtiden. (För de som ägnar sig åt pigeonholing, ja, en del av hjärtat klappar för tvåtakt, men även 99 och 900, allt som resultat av uppväxten. Det enda det betyder, för mig, är att alla Saabar är intressanta, inte att äldre är mer intressanta.)

Som några har berört, visst händer det att forum kommer och går, eller åtminstone krymper från en topp. Är medlem i datorforum som ser sitt ursprung under andra halvan 90-talet. Där var väl toppen, i aktivitet, runt 2002-2006, men samma kärna finns kvar, även om forummedlemmarna nu är mindre till antal, har bestående vänskapsband knutits över kontinenter. Visst folk blir äldre, och i bilvärlden händer därtill att folk byter märken som berörts; att produktionen har upphört kommer då att påverka aktiviteten i viss utsträckning.

Det vore sorgligt om STCS forum, av alla Saabforum, i världen, skulle frysas till en wiki. Men det förstås, givet inledningen, och vad Bollman lyfte lite som en brandfackla om föreningsaktivitet och att göra något tillsammans i Sverige, det kanske tas med en axelryckning det med.

Något som jag till viss del saknat i forumet, eller önskat se mycket mer av, och då utan jämförelse med just SSK, utan sett till internationella sidor och bilvärlden i stort, är under kategorin FAQ och fakta, men som nu, sent i Saab-historien, kan vara svårt att göra, är rena faktaartiklar om modeller, motorer, utrustning etc, snyggt och överskådligt, inte långa FAQ-trådar. Och självklart "klistrade" så att de inte flyter runt i något FAQ-forum. Väl utfört blir det en enastående kunskapsbas, och för att inte göra uppgiften övermäktig redan i början, att t.ex. försöka ringa in alla utländska specialmodeller, motoralternativ eller återförsäljarmodeller, kan man ta det lugnt och metodiskt och låta det växa fram kring i första hand de som såldes här.

Något man nästan förväntar sig av Saab Turbo Club of Sweden; ni är ju själva modermodemet när det gäller kunskap, en klubb i bilens hemland. Ni har sett besökare från övriga Norden och från långt ned i Europa. Folk ska inte behöva vända sig till någon wiki-artikel för grundläggande fakta; kunskapen om färg, insprutningssystem, klädsel, ja de mesta, den borde finnas här av alla ställen. En start kan vara att försöka lappa ihop de instruktioner, FAQs, som saknar bra bilder. (Det får inte bli så att man bara några decennier efter att en bil har producerats står lika frågande inför någon utrustningsdetalj, med lika många vilda gissningar , som när arkeologer gräver upp en krukskärva med något som till nöds kan tolkas som en fallossymbol ditritad.)

[Långmilare]

Facebook och forumet är ju inte samma sak. Så här känner jag:

Facebook = lite som en gammaldags chat där man ställer frågor, visar bilder, eller bara snackar skit i största allmämänhet.
Lite heta linjen. Allt som är mer än 2-8 timmar gammalt är just det, gammalt och ointressant. MEN, och detta är viktigt, Facebook-gruppen är ju sjukt omöjlig att söka efter intressanta inlägg på ett vettigt sätt.

Forumet = Här är det kanske inte samma tempo i inläggen som det var förr i tiden "före sociala medier". Forumet var ju då vårt "sociala medium".
MEN, och detta är viktigt, här sparas informatione på ett strukturerat sätt och det är enkelt att hitta det man letar efter, antingen via forumets hyfsat OK sökfunktion, elelr genom att google indexerar allt här. Vilket Google (tack o lov) inte gör med Facebok-flödet.

Ja. Forumet är den informationsbank, som dessutom vem som helst genom att kommentera, kan bygga vidare på, och som går att hitta 10 år senare. För att hålla det levande är det viktigt att det är enkelt och gratis för nytillkommande att starta i. Det var så jag kom in i klubben...

Själv använder jag FB mycket sparsamt, som jag ser det ger det inga beständiga värden.

Det är ofta när man letar efter svar på ett problem med google som man hamnar på här, och det vore väldigt olyckligt om detta levande arkiv försvann.

Så att enas under EN saab-klubbsflagga kanske är the way to go, men jag vet inte. Kommer bli stora kulturkrockar mellan dem som älskar sin 110% orginal bilar och de som tycker att allt går att förbättra...

Jag själv är fullständigt ointresserad av två-takts saab eller unika OG 900 CD, men gillar "coola" bilar med mycket effekt och skön stance.
Varför skulle jag vilja vara med i en klubb där det snackas veteransaabar??

En sammanslagning med SSK skulle antagligen resultera i vad de allra flesta företagsfusioner gör, 1+1=1, det blir bara den "vinnande" fraktionen som blir kvar. Så detta ser jag inte som att det löser något problem (utöver att man sparar ett arkiv, men detta kan lösas på annat sätt). Jag har dessutom en misstanke att ett inte försumbart antal personer är medlemmar i båda.

[Långmilare]

Först tycker jag att alla skall läsa den här artikeln och verkligen tänka efter:
http://www.dn.se/nyheter/sverige/for...ge-tynar-bort/

STCS är inte ensamma, det ser likadant ut över hela Sverige. Föreningar blöder, och färre människor under 30 litar på andra, spännande...

Intressant artikel, men det fanns en intressant detalj på slutet, folk verkar jobbar ungefär lika mycket i tid ideellt som förr i tiden, men mera punktinsatser. Eller annorlunda uttryckt, bristande långsiktighet.

För att kunna utnyttja detta bör följaktligen underhållet om möjligt gå att bryta ner i så små delar (sprintar) som möjligt, som ser så attraktiva ut som möjligt. HUR man gör detta är en helt annan, mer svårlöst, fråga.

Rent allmänt känner jag igen situationen i den här tråden, det är enkelt att komma på ny funktioner som är jättelätta att läga in, men sammantaget så tenderar alla småsaker och underhållet på dem att suga ut ens kraft.

[rcy]

Hej.
Du har rätt, och jag var medvetet lite provocerande i min förenkling i texten av hur det varit genom åren.
Men jag vill gärna förstå om det verkligen är så himla dåligt att man inte kan vara medlem?

Frågan är många har orimligt högt ställda krav? Bollmans jämförelse med ett "kundförhållande" till STCS är nog rätt nära sanningen i vissa fall.
Och har man den inställningen så då är det mesta åt pipan.

Tänk man mer mot en ideell förening där folk gör det bästa av situation för tillfället så är det inte fullt lika illa även om det kunde vara bättre.

Tro mig, även jag tycker att vissa saker kan bli bättre - men att bli så upprörd att jag vill gå ur föreningen - nej, där har jag långt kvar!
Det finns betydligt viktigare saker att lägga energi på i vardagen

Tänker man ideell förening så kommer det bara att vara eldsjälarna kvar, och det är väl ungefär vad vi ser hända nu.
Vi som hänger kvar kommer troligtvis alltid att göra det, oavsett hur illa klubben sköts.
Dom andra kommer att försvinna när dom märker att allt det som utlovats när dom betalade avgiften inte finns.

Nackdelen är att med färre medlemmar kommer kostnaderna att öka för oss som är kvar. Ingen mer bankörning för dom som bor söderut och forumet kanske måste stänga för oss som bor någon annanstans. Då spelar det ingen roll hur mycket eldsjälar vi är, klubben kommer i princip att försvinna.
Det är visserligen långt dit, men tyvärr tycker jag det ser ut som om det är dit vi är på väg.

[xpca]

Jag kan inte annat än hålla med Johan. Jag har själv ungrfär samma tid i klubben. Och då har jag inte ens ngn SAAB kvar längre. Ändå hänger jag här nästan lika mycket som tidigare.

Samma här!

[bollman]

Jomen STCS forum har ju under många år varit ett verkligt "skönt ställe" där man dessutom kunnat ställa alla möjliga och omöjliga frågor och fått hjälp om inte bara bilar utan allt mellan himmel och jord. Problemen kommer ju när det inte längre finns den där sköna blandningen av folk som hänger här utan det mesta dör av mer och mer och blir mer och mer statiskt tills det inte längre sker något nytt.
Nu säger jag inte att vi är där inom kort, vi har nog något år på oss i nuvarande takt, men av erfarenhet så blir det ju som så att det blir lite av en "dödsspiral" när väl antalet inlägg kommer under en viss nivå så stannar det fort sen.

[risig9000]

En sammanslagning med SSK skulle antagligen resultera i vad de allra flesta företagsfusioner gör, 1+1=1, det blir bara den "vinnande" fraktionen som blir kvar. Så detta ser jag inte som att det löser något problem (utöver att man sparar ett arkiv, men detta kan lösas på annat sätt). Jag har dessutom en misstanke att ett inte försumbart antal personer är medlemmar i båda.

Fast med skillnaden att administration minskar och medlemmarna som betalar 2 avgifter får betala 1, och de som betalar 1 får mer för pengarna...
Jag ser egentligen inte att det behövs 2 olika klubbar om syftet och målsättningen är "ganska" lika. Här hänger inget 2-taktsfolk, men, hade forumet blivit sämre för det?

Det som kanske skulle lida mest är väl de eldsjälar som jobbat för klubben och som kanske inte hittar en ny plats de trivs med i en ny form... Men för mig som "användare" och "passiv medlem" så skulle jag enbart se det som positivt... När jag läser om saabklubben blir jag lite lockad av den... Men jag vet inte, jag kanske inte ser hela bilden heller, då jag som sagt inte är så aktiv...

[airflowfredde]

Jag har varit medlem i klubben ganska länga och i forumet sedan 2003 och har pga av att jag råkade köpa en supra vart lite frånvarande senaste åren.
Har dock tittat in med jämna mellanrum och märkt att aktiviteten avtagit mer och mer. Det känns som det gäller forum över lag? Tror inte att facebook har tagit över
de mer seriösa forumen (som jag tycker detta är) men jag vet inte heller vad som tagit över?

Att 300kr per år är dyrt har jag svårt att förstå hur man kan tycka?

Jag skulle tycka att det vore extremt tråkigt om forumet försvann.