Vad är det som är dyrare med diesel egentligen?

[aik]

Hej!
Tittar efter NG9-5

Hör ofta att man måste köra si och så långt för att det ska löna sig med en diesel.

Vad är det som är så dyrt med dieseln egentligen? det enda jag kan komma på är kamremmen vid 15000mil som kostar runt 5000:-

Borde det inte vara tryggare att ha en bil med bytt kamrem än en med kedja som "aldrig behöver bytas"
Dieseln är dessutom billigare att försäkra.

Skatten på en manuell ligger på ca. 2500:- en biopower 1300:-

[Cabmange]

tidigare var det stor skillnad i skatt för dieseln. en og9-5 kostar runt 5500 vs 2700 för bensin.

//MH

[aik]

Ja. Lite äldre dieslar är ju helt odugliga vad gäller skatten. 2500 för en ng9-5 tycker jag inte låter så farligt, automat ligger på över 4000:-.

är vanliga servicear dyrare på en diesel, förutom kamremservicen?

[jellybear]

Sedan man gjort om fordonsskatten från att vara vikt- och bränslebaserad till att vara CO2- och bränslebaserad har skatteskillnaden mellan dieslar och bensinare minskat. När tillverkarna dessutom på senaste år fått ner förbrukningen (=CO2-utsläppen) på både dieslar och bensinare har skillnaden blivit ännu mindre eller rent av obefintlig på senare årsmodeller.

Det märks ju också i nybilsförsäljningen: För säg 10 år sedan och mer var det bara de som körde extremt långt (främst yrkesfordon typ taxi) som köpte dieselbil men idag är de flesta nya bilar dieslar eftersom det är fördelaktigt även för den som kör säg 1000-1500 mil per år.

Men det beror på bilmodell - dieslar är fortfarande dyrare i inköp (nya som begagnade) så det gäller att räkna på saken för just den bilmodell du är sugen på. Vad är diffen i inköpspris, skatt, servicekostnader, bränsleförbrukning samt hur långt kör du?

[aik]

Servicekostnader har jag som sagt inte tagit reda på.

Det jag vet är att försäkring och förbrukning är lägre och att skatten är ca. 1200:- dyrare. Försäkringen är betydligt billigare på Folksam, runt 200:- billigare per månad, den försäkringen som har 15000mil maskinskada.

Kör runt 1500 mil om året

[Loffe]

Kör man kortare sträckor så är inte bränsleekonomin någon höjdare, som jag har hört.
Man behöver köra lite längre sträckor per gång för att bränsleförbrukningen ska komma ner i låga nivåer,
som man förknippar dieselbilar med.

[aik]

Ingen aning om hur förbrukningen blir bär man kör lite kortare sträckor men jag vet iallafall att min förra Turbo4, visserligen automat, var märkvärdigt törstig.

Läste också att diesel aventuellt ska förbjudas i Oslo, kan inte hela historien men det känns som att dårarna i nuvarande regeringen inte kommer backa på ett sånt förslag här i Sverige. Men det kanske inte är något att bry sig om.

[therm]

Klart de inte ska backa på ett sådant förslag. Vi behöver få bort dessa sotande traktorer från våra vägar

[aik]

Klart de inte ska backa på ett sådant förslag. Vi behöver få bort dessa sotande traktorer från våra vägar

Gillar du inte Volvo?

[therm]

T8 verkar trevlig men lite för dyrt. Får nog bli etanol ett tag till

[Andreas Plars]

Generellt brukar dieselbilar ha högre försäkringskostnader och högre värdeminskning i kronor räknat. Dyrare i inköp på grund av dyrare motorkonstruktion m.m.
Skatten är väl bara aningen dyrare idag..?

[risig9000]

tycker många verkar få problem med pumpar och partikelfilter (ingen aning hur ng95 är men generellt), kör man korta sträckor verkar diesel inte rätt val både tekniskt och ekonomiskt...

[aik]

att dieseln är billigare i försäkring när det gäller ng9-5 kan tyda på att bensinarna har mer fel som försäkringsbolaget står för, enligt en kompis som jobbar med märkesförsäkringar.

Har förstått att partikelfiltret mår dåligt av att inte bli riktigt varmt, men vad är det mer som tar skada mot en bensin?

[risig9000]

en diesel är väl generellt mer komplex, högre komp och högre insprutningstryck leder till känsligare pump, spridare, mer risk för diverse problem. fast man slipper ju tändkasett, oilsludge och kamkedja (om vi pratar gamla T7 motorer, men det gjorde vi ju inte)

trevligt om ng95 fått en bra diesel, jag har som sagt ingen aning om det - bara hört en massa med äldre dieslar som fått problem med diverse saker...

gamla mercor sades ju att dieselarna kunde gå hur långt som helst, så säkert går det att göra robusta konstruktioner

[TCarlsson]

Jag ser ofta ganska nya dieselmercor som lägger ut ett stort sotmoln när föraren trycker på gasen. Många är taxi och har kanske gått långt men även andra fabrikat sprider sina sotmoln över omgivningen. Komplexiteten hos moderna dieslar har stor potential att kosta mycket i reparationer när allt börjar bli slitet. Volvo hade ett mindre kul fel på en dieselmotor som rusade och var omöjlig att få stopp på innan den tog död på sig själv. Det är nog lätt att hålla sig för skratt när en modern komplex dieselbil börjar bli gammal.

[risig9000]

Tekniknivån på "vanliga" bilar är idag troligen högre än på gamla "lyxbilar" typ BMW750, Audi A8 etc som kostar en förmögenhet att hålla liv i när saker börjar gå sönder. Trösten är väl att reservdelar är billigare och kvaliteten / livslängden på mekatronik är högre.

Jag tror NG9-3 är den "sista" bilen jag kommer vilja äga när den blir gammal. Istället får man köra tråkigare men nyare bilar.

Alternativt så kommer värdeminskningen gå snabbare när dagens bilar blir 8-10 år, då många bilar med komplexa fel kommer behöva skrotas då reparationer blir för dyrt... Dvs att man kan köpa en 8 år gammal bil för nästan inga pengar alls, då första reparation kostar mer än bilens inköpspris.

En dieselbil med automatlåda kommer åtminstone någon av insprutningssystemet, partikelfiltret och automatlådan (kanske alla tre) troligen kräva större ingrepp innan bilen fyllt 10 år, hamnar alltsammans nånstans när bilen gått 15.000 och är ca 8 år så gäller inga garantier eller maskinskador.

Bilarna lär heller inte repareras efter småskador. En lindrig krock så löser 8 airbags och 4 bältessträckare ut och bilen löses in direkt.

Map röken så fetar väl diesel på mera vid gaspådrag pga sitt koncept, borde ju inte vara markant och så det ryker på en modern bil trots allt... gamla dieslar rök ju alltid som satan...

[Långmilare]

Jag ser ofta ganska nya dieselmercor som lägger ut ett stort sotmoln när föraren trycker på gasen. Många är taxi och har kanske gått långt men även andra fabrikat sprider sina sotmoln över omgivningen. Komplexiteten hos moderna dieslar har stor potential att kosta mycket i reparationer när allt börjar bli slitet. Volvo hade ett mindre kul fel på en dieselmotor som rusade och var omöjlig att få stopp på innan den tog död på sig själv. Det är nog lätt att hålla sig för skratt när en modern komplex dieselbil börjar bli gammal.

En diesel kan bli ostoppbar om den suger i sig sin egen motorolja, genom vevhusventilationen, verkar kunna hända i stort sett alla dieselmodeller. Det enda sättet att få stopp på den är att strypa luftflödet, men det är lättare sagt än gjort. Det slutar nästan alltid med att den varvar ihjäl sig.

Sotmolnen har nog ett stort samband med bränsleboxar, det brukar sluta så...

Men för egen del undviker jag dieslar som pesten, för ljudets, avgaserna och risken för de dyra reparationer som kan behövas. Insprutningspumpar är allt annat än gratis...

[risig9000]

Får man göra milavdrag till jobbet är det även värt att notera att en "tjänstebil" med diesel får man göra betydligt lägre avdrag för. Nu är det sannolikt inte giltigt (längre) för någon som kör saab då de väl inte körs som förmånsbilar längre. Däremot fanns tydligen andra faktorer som gjorde dieslar lönsamma som förmånsbilar. Är ju väldigt olika hur föraren och företaget delar på kostnaden och skatteeffekter beroende på detta som kan göra det väldigt olika beroende på hur långt man kör. I det läget är dock inte pålitligheten en viktig parameter då bilen brukar vara under garanti under hela leasingperioden.

Tidigare var dieseln (bränslet altså) markant billigare, förbrukningen lägre och i vissa fall var nog dieselbilar hållbarare än motsvarande bensin men jag tror allt detta har ändrats. Vridet i diesel är ju trevligt och körkänslan är ju inte alls som förut seg. Var diesel lönsamt skulle jag av det skälet absolut kunna tänka mig det. När jag räknat på det har jag kommit fram till att det gått jämnt upp.

[TCarlsson]

Nä, nån diesel kommer det nog aldrig att bli för min del. Jag gillar beprövad teknik och avskyr att vara försökskanin och betala för bilfabrikanternas prototyper.

[aik]

Jag har aldrig varit något stort fan av diesel jag heller, men trott att dom är säkrare än en bensinare när den gått lite längre.


Nu vet jag inte vad pumpar och det som togs upp ang dieseln kostar om dom havererar men ett kedjebyte på morderna bensinbilar är kan ju vara svindyrt. På NG9-5 Turbo6 så går bara delarna på 68000:-. Säkert billigare till Turbo4.

Turbo6 var kanske ett skräckexempel. Om någon vet vad det kostar på Turbo4 så får du gärna tala om det.