Resultat 1 till 13 av 13

Ämne: Kasst grepp och spårkänslig og900

  1. #1
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182

    Kasst grepp och spårkänslig og900

    Har en gammal og900 som i princip blir farlig och köra när det blir blött när jag åker med 17" hjul monterat. Extremt spårkänslig och kommer det en sträng med vatten i vägen så sticker bilen iväg okontrollerat typ 10-20cm åt höger eller vänster och vilket håll den drar åt vet man aldrig i förväg. Nu är det extremt (börjar bli dåligt mönsterdjup, ca 3-4mm) men de har vart otrevligt och köra redan när däcken var nya. Även på torrt blir den stressig och spårkänslig i högre farter, över 130-140km/h kör man inte gärna utan att det blir svårkontrollerat.

    Fälgarna är 17x7,5" med ET20. Har omfrästa spindelleder för ökad caster och ca 2 graders negativ camber, toe relativt neutral (har jag för mig). Kör jag bilen med 16x6,5" ET27 (originalfälgar) så är den hur stabil som helst.

    Chassi är i bra ordning (bussningar, dämpare etc) och hjulinställning gjord utan att det blev någon skillnad. Däcken jag kör på just nu är Yokohama Parada Spec2 215/40/17.

    Blir det såhär illa pga ökade spårvidden? Är det pga att de hamnar ganska långt ut, för lite däck i marken?

    Däcken har lite speciellt mönster som jag misstänker inte är helt bra på att dränera bort vatten, speciellt på insidan.



    Vad kan vara fel? Någon mer som upplevt samma sak? Vet det rullar en hel del og900 med 17" så...

  2. #2
    Steg 5 miohs avatar
    Reg.datum
    jul 2003
    Inlägg
    5 965
    Medlem#
    Dolt
    Nu skriver du att toe troligen är relativt neutral, men om det vore min bil skulle jag börjat kolla så att det inte är plus. Hade just den känslan, att bilen stack åt något håll i vattenpölar, på en og900 och det visade sig bero på toe-out. Efter lite skruvande och ändrad toe till någon mm minus så blev det en helt ny bil.

    Har du möjlighet så prova att köra med ena hjulet, t.ex höger, i en vattenpöl. Drar bilen åt motstående håll, dvs vänster, så gissar jag på att du har toe-out. Alternativt så är det däckmönstret som ställer till det och då hade jag bytt till något annat. Inget roligt när man kramphåller ratten vid minsta vattenpöl...
    How to become immortal: Read this signature tomorrow and follow its advice.

  3. #3
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182
    Skall se om jag kan hitta protokollet imorgon och se exakt vad toe står på.

    Bilen går ju dock kanon med 16", men lägre ET och bredare hjul kanske gör "problemet" mer tydligt?

  4. #4
    Steg 2+ Glader9991s avatar
    Reg.datum
    jul 2007
    Ort
    Vadstena
    Inlägg
    2 947
    Har du gjort hjulinställning nyligen?
    Min 2.1a var precis som din. Fast den hade 15".
    Hjulvinklarna var åt helskotta på den. Körde jag över ett brunnslock så stack den allt vad den orka till vänster.
    Grusväg var totalt livsfarligt o åka på. Kunde sticka var som helst. Och kändes som om bilen "plogade" sig fram.

  5. #5
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182
    Det var förra sommaren jag gjorde hjulinställningen men problemet var precis lika stort efter så det gjorde ingen skillnad. Jag hade hoppats att toe vart helt åt helvete men det var inte så tokigt. Bytte till nya Bilstein Sport runt om också men det gjorde inte heller direkt nån skillnad för spårkänsligheten etc men det var ändå dags så.

  6. #6
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 309
    Med mina bandäck (16" aero 205/50-16) på behöver jag 17mm spacers, dvs spårvidden blir rejält förändrad. Camber ungefär samma, caster har jag aldrig kollat.
    Har aldrig märkt något av det du beskriver. Har å andra sidan inte kört mycket med bandäcken när det varit mycket vatten. Spårkänslig är den definitivt inte.

    Till vardags kör jag 205/40-17 på 7,5" fälgar med ET kring 27 om jag minns rätt.
    Inga problem av det du beskriver med dom däcken heller

    Har även provat med helt fel toe, tror det var närmare 10mm toe out och hade inte heller då dessa problem

    Jag tror du har felet i däcken.
    Vissa däck är ju kända för att vara spårkänsliga.
    900:an är ju annars erkänt lömsk i hög fart om cambern är positiv men det ju inte fallet här.

    Har du laborerat med däcktrycket ?
    Kan castern vara boven
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07

  7. #7
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182
    Ökad caster ska ju göra bilen lugnare och det märktes tydligt när jag fräste om spindellederna men på den tiden åkte jag 16", blev mycket lugnare rakt fram och den självcentrerade ratten bättre när man styr till lite och släpper ratten.

    Med bara 2 graders negativ camber först så var den så jävla direktstyrd så man åkte och vinglade på rak väg.

    Jag har kört runt 2,8-3bar i däcken, och lägre än så lär la va dumt och åka med 17"?

    Mina hjul ligger kring ET30 har jag för mig och jag kör 10mm spacers för att de inte ska ta i fjädrarna fram vid fullt rattutslag.
    Senast redigerat av joH900 den 2015-06-19 klockan 10:10.

  8. #8
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182
    Här är en bild på protokollet från hjulinställningen jag gjorde sist

    hjul.jpg

    Var ute och körde lite nyss och om jag skickar in t ex vänsterhjulet i en sträng med vatten så hugger det till och bilen drar sig till vänster.

    Lutar väl åt att det är däcken om ingen av vinklarna ser helt åt helvete ut.
    Senast redigerat av joH900 den 2015-06-19 klockan 20:35.

  9. #9
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 309
    Har inte rek vinklar friskt i minnet men är inte toe fram i minsta laget ?
    Toe bak är ju inte heller helt ok. Vet dock inte hur det påverkar
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07

  10. #10
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182
    hjul2.PNG

    Detta är ur verkstadshandboken och vinklarna utom caster och camber då såklart verkar la vara rätt. Lite mer toe på ett av bakhjulen men inget som känns orimligt tokfel.

  11. #11
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 309
    Är det så enkelt?
    På protokollet är toe angivet i grader och minuter (vinkel alltså) medan det i specen är angivet i mm mätt på fälgkanten (15" fälg ?)
    Kanske något att rota i sambandet mellan dessa värden ?

    Generellt ger väl ett toe nära 0° lägre däckslitage och lägre förbrukning men kan samtidigt ge nervösa vägegenskaper.

    Om jag förstår protokollet rätt har du 40minuter toe out bak ?
    Toe out fram brukar väl göra framvagnen nervös rakt fram men förbättra instyrning i kurvor.
    Hur blir det bak ?

    Får känslan att förhållandet mellan toe fram och bak inte riktigt harmonerar ?
    Enl spec ska det vara toe bak vara dubbla värdet mot fram (mätt i mm).
    Du verkar ha 4ggr så mycket toe bak (mätt i grader) och dessutom åt fel håll ??
    Kanske är det för mycket toe bak (och åt fel håll) och för lite fram ?

    Kanske är jag ute å svamlar men det kanske ger några uppslag för att gräva vidare
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07

  12. #12
    Steg 5 joH900s avatar
    Reg.datum
    jun 2006
    Inlägg
    5 147
    Medlem#
    7182
    Fan det har du rätt i, jag läste av det värdet som stod under och det angivna i millimeter och det matchade ju hyffsat... Men det verkar ju vara angivet i inch.

    Fast om vinklarna vore tokfel så borde jag väl ändå märka av det lite med 16x6,5" också? Går som sagt hur fint som helst på de hjulen (sitter Toyo T1R på de fälgarna, 195/50/16)

    Sänkte däcktrycket lite igår också ner till 2,4-2,5bar ca men det gjorde skillnad.

    Gjorde en snabb sökning nu och det verkar som att våtgrepp inte är det däckets starka sida, inte ens när det är nytt... Det är väl egentligen tänkt som något mellanting mellan gatdäck och r-däck, dvs ett gatdäck som tål några varv på bana då och då och som du ändå kan köra på till och från banan.

  13. #13
    Individuell mappning
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Östersund
    Inlägg
    11 309
    Citat Ursprungligen postat av joH900 Visa inlägg
    Fan det har du rätt i, jag läste av det värdet som stod under och det angivna i millimeter och det matchade ju hyffsat... Men det verkar ju vara angivet i inch.
    Nej, det är inte tum, det är grader och minuter (minuter är alltså typ decimalerna på vinkeln)

    Vore vinklarna tokfel borde det som sagt märkas med andra däck men det kan ju vara så att 17" däcken förstärker problemet så det blir mer uppenbart.

    Jag skulle nog börjat rota i det där med vinklarna kontra mm
    9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07

Liknande ämnen

  1. Mer grepp i bakvagnen og900?
    Av Keezo i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2008-07-06, 17:11
  2. Vinglig och spårkänslig og900
    Av 900 Power i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 10
    Senaste inlägg: 2007-12-09, 21:20
  3. Bra grepp i kopplingen???
    Av Jonas 2606 i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2006-11-20, 19:35
  4. Bästa sommardäck med grepp?
    Av |900R| i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 20
    Senaste inlägg: 2005-12-05, 17:32
  5. Grepp
    Av MoFFo i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 1
    Senaste inlägg: 2005-07-01, 18:12

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •