Tidsåtgång byta tändgivare samt funderingar om tändgivare i fördelaren.

[SaabAero]

Höger upp ha 3st urtag men det lilla syns inte på bilden. Det är alltså lika som dom två nya.

Notera att urtagen inte sitter lika i förhållande till kilspåret i remskivan.

Stora fördelen med att ha detta i fördelaren är att du kan ställa tändningen enkelt.
Har du båda systemen kvar och kan växla mellan kan du köra med 2 olika tändinställningar. (Fråga mig inte varför man skulle vilja det)

Det var inte bättre förr men det är sämre nu

[George]

Tack för snabbt svar. Ringde dom till skruten och fördelaren ska vara där. Ska tag kort senare idag så får vi se vad du tycker att jag ska modifiera. Hoppas att givare är friskt så blir kul att
utveckla vidare tills de fungerar. Ställa tändning kan vara intressant, gillar att experimentera.

Ide har funnits tydigare och kammar är redan bytta till dom som har spår på avgassida, min org. hade inte (9000-91 duration 246deg) Nu sitter andra inte lika t5- 240 deg. Och de kommer även dom att bytas till vassare. Här har jag fixat lite verktyg för snabbt demontering av Hyd.kedj.spännare. De tar ca 5min och den är borta utan att lossa någonting. Har kort på vad jag använd för detta enda mål. Tänk ingen hjul, innerskärm, generator motorfäste är borta och spännare är i hamn. Säkerligen har någon också gjort detta innan mig men …
Vi höres förr mer synpunkter..
Ha de gott.

PS! @Urban: Det var inte bättre förr men det är sämre nu ,
...den där satte bra !!

[George]

Nu har jag hämtat fördelare och den har 4 flikar, kul, så de blir att tag isär och tänka vart ska man fixa den extra flik som referens flik, vilken min bländskiva på veven har.



Man kan ses att sladdar har samma färg som min original.


lite mer uppdate med Bosch nr.

[George]

Undrar hur får jag loss blendskiva ? Vågar inte tag för hård eller måste jag.
Eller ska man tag från andra sidan ?


PS! Hoppas att Mågis tar inte illa upp ty jag snutt hans tråd. Tacksam om det går bra.

[George]

Nu fick jag isär, från andra hållet. Frågan är hur stor ska vara referensflik ? Den ligger symetriskt på org skiva man ser från bilden.

[SaabAero]

Börja med att göra den som originalet dvs 5,45

Har du undersökt om luckorna har samma funktion på fördelaren och remskivan ?
Dvs, ska luckorna ligga på samma ställe på varvet på DI resp fördelartändning ?
När ska den tända i förhållande till luckorna ?

[George]

Problem kanske blir att referensflik är förstor i förhållande till vanlig flik.
Ref_flik=5,45mm ?
Van_flik =12,8 mm
Kanske referens hittas inte ?
# luckorna ligger symmetrisk i båda bländskivor
# tändförhållande på luckorna ska undersökas.Lite knepigt att resonera ...förhållande hallgivare di ödp vs hallgivare i fördelan

Tack igen

[SaabAero]

Ur VHB för DI/APC
Spaltrotorn (bländarskivan) är försedd med 3st urtag, två stora och ett mindre.
De två större spalterna börjar 45° FÖD för cylinder 1 + 4 respektive 2 + 3
Den mindre spalten är placerad 90° före spalt 1 + 4

Stora spåret slutar 10° BTDC (är väl samma som FÖD ? )

[George]

Tack för brevet de låter bra att få info och tänka på rättsett.
Nu är mitt brev färdig och jag lägger den så får vi se vad jag kom framme:
Bilden visar två bländare. Dom är spegelvända därefter också rotation,motsols.

Hallgivare ligger också på den plats som visas här, fast spegelvänd.
Referens lucka di-apc är 90 deg förskuten mot givare. Och som vi vet remsiva snurrar 2 varv
för att få tända 1-3-4-2 cyl.
Lilla bländare drivs av avgaskamen och snurrar ett var för att tända alla cylindrar.
Nu undrar jag om jag behöver referens lucka för den bländare den ska ligga på 180 deg(kanske 45deg eller 135) i förhållande till givare….allt ska vara dubbelt tror jag.?
2 lucke/2varv = 4lucke/1varv ????

Fördelare kan man vrida så, rotor, ska tända cyl 1. Som man förstår rotor ska inte vara här men som hjälpmedel att förstå den spegel vända bilden och kors o tvärs tänkande i min hjärna
skriver jag om den.
Om de fanns tändkablar rotor skulle inte vara någon problem att fixa tändning men jag vet inte vilken funktion fyller ref_lucka eftersom den ska passera givare 2 ggr för att börja systemet fatta att gnista ska hoppa på cyl 1-3-4-2 , detta gäller min org di-apc styrning.
De blir snurrigt att skriva och förklara ty jag kanske cyklar runt, redan.

[SaabAero]

Haha, inte är det lätt att räkna ut hur det ska se ut

Om jag förtsått rätt så används lilla hacket för att detektera att det är cyl 1+4 som är i ÖDP
Vilken av cyl 1 och 4 som ska tända beräknar DI utifrån joniseringsmätningen (Vid start skickar DI gnista på alla samtiga cyl samtidigt och mäter via stiften vilken som tände och utifrån det vet DI var motorn står)
Jag får det till att du behöver 2st små urtag också.

Hur ligger urtagen i fördelarens bländarskiva i förhållande till ÖDP ?

[George]

Nu fattar jag hur de funkar, lysande förklaring.!!!!! Jag det med ref. lucka på lilla bländare skulle naturligtvis vara två som du skrev , det är bara att bestämma var och storlek. och ska vara symetriskt mot varandra.
Urtagen i fördelarens bländarskiva vs ÖDP kan ställas hur man vill om man snurrar runt fördelar huset, tip som man ställer tändning.Ett kyl finns med men jag tror att den har annan uppgift, men ska kollas noga. Man har märke på fördelarhuset som ska vara tills hjälp att rotor pekar där och cyl 1 kabel ska vara inkopplad. Ingen utav det som
ska användas , endast som hjälpreferens.

Känns att allt klarnar mer.
Tusen tack!

[SaabAero]

Blir intressant att se om du får det att funka !
Kan ju vara ganska intressant att kunna justera tändningen på en bil med DI

[George]

Jag tror att de blir bra. Ska göra en animering i Flash som ska uppfylla våra krav med 2 lucke. Som man ser nu kommer 2 referens att stämma varandra med 1 referens och dubbel hastighet. Att ställa tändning är högintressant med tanke på olika drivmedel och kompförhållanmde.
Enda sak som man är osäker, just nu, är storlek på luckorna .
Tack igen, snällt av dig att dela dina kunskaper

[SaabAero]

Storleken på de stora luckorna vet du, dock angivet i vevaxelgrader
De små luckorna är nog inte så viktigt, tror bara de behöver vara tillräckligt stora för att ge en kort puls.
Blir luckan för liten kanske pulsen uteblir ? Blir luckan för stor vet inte styrsystemet om det är stora eller lilla luckan

[George]

De är rätt som du säger, får inte blir förstår lucka/or. Har grejat lite med dator simulering och hoppas att någon kan se den.
Den är gjort i Flash och mobila tel. kan inte, tror jag? men jag ser bra i Chrome.
Som man förstår allt är spegelvänd ink. rotation.
Skrolla ner så kan man oxå läsa texten och förklaring. Dom som har liten monitor texten är följande:
-
Använd "play" knappen för att köra en hel cyrkel. Animering stannar vid synkning av referenser
och tryck igen "play" så går den till slut, ÖDP.Man ser att 2 varv på bländaren, DI-APC, med en
referens lucka ska matcha 1 varv på bländaren T16 i tändfördelaren
med 2 luckor.
-
http://home.borenet.com/wiking/Saab/hall.html

PS! de finns inget som är anpassad i dator för att det ska stämma därför har jag använd riktiga bilder och kör inte vektor grafik för att de ska vara så sant som möjligt, annars lurar man sig själv.

[SaabAero]

Cool animering
Ser ut som stora urtagen också stämmer hyffsat bra.
Undrar hur noga det är med dom egentligen ? Gör det något att det är några vevaxelgrader fel eller kommer det påverka tändläget ? Är det början eller slutet som är mest viktig ?

[George]

Tack för brevet.Urtagerna är symetriska i båda bländare Trots att man gjorde animering med bilder är svårt att centrera i programet därefter blir voblande. Kan prova med vektor och i skala 1:1. Måste mäta båge och rita gruppar och förhållande mot ÖDP gäller Di-APC. Den andra, lilla bländare, blir lättare iom fördelan är vridbar. Animering var mest riktad att avgöra var ska man fila dom två grupar och att dom synkar mot org skiva trots halv hastighet. Vektor är trovärdig endast om man gör noga med måttet
Så gör konstruktörer som har tillgång till all data, vilken är ett måste.

[George]

Lägger ut en bild som man ser mått och symmetri, den sista är viktigast.
Kommande luckor tänkte jag fixa med ca 3,5mm bräda. Heller gör man mindre och behåller möjlighet att ändra än större och fel.

De är svårt att med säkerhet säga så här stort ska vara lucka även om man tar hänsyn till omkrets och hastighet vet man inte bredden på pulsen som är avgörande för att aktivera normal tändning.

[George]

Läste nånstans att tändning inte kan justeras på dom modeller som har direkttändning för att tändpunkten är förprogrammerad i ECU., dvs di-apc och tronic Lite tråkigt men som backup får väl duga. Har även läst att signal är mer digital och konstant i fyrkants amplitud, vs induktiv givare, trionic, som har sinusoid.

[SaabAero]

Tändningen går inte att justera eftersom hallgivaren sitter fast på ett bestämt ställe.
Men går det flytta givaren blir det en annan sak