Farligt med fel glykol ? OG9-5 -02

[toorp]

för 2 månader sen bytte jag termostaten, nästan all kylarvätska försvann. givetvis finns inget i närheten så jag köpte
http://www.mekonomen.se/bil/bilvard-...rod-pa282610sv

Nu tänker jag om det är direkt farligt att ha blandat en liten udda glykol.
Jag kan säga att 15 % va kvar av den förra.

Pratade med en service kille på Mekonomen som garantera att det var ok.
Kan bilen rasa om jag har otur pga av detta`?
Nu har det gått ca 2 månader, ja kanske nojjar för mycket men det syns inga tecken på klumpar eller missfärgningar.

systemet sköljdes för 1 år sedan för att vi bytte kamkedjan.
bilen har haft denna innan.
https://www.oljemagasinet.se/index.p...product_id=690

[JSN]

Om du blandar olika glykoler så tappar du long-life-egenskaperna hos glykolen, dvs du behöver byta igen ungefär vartannat år. Men värre än så är det inte Kolla bara att du har tillräckligt låg fryspunkt, det brukar man kunna göra på bensinmacken.
/Johan

[HeRmAN]

Inte optimalt kanske men Nej, det kommer inte att rasa, värre blandningar har nog folk använt.

[toorp]

spelar det nån roll om det förra var silikat fri?

[turbo4ever]

BASF G34 skall bilen ha. Skölj igenom systemet och i med rätt specifikation.

[exilturbo]

Nja, longlife för blocket kanske men inte för glykolen kanske... Att ha fel korrisionskyddssystem för fel material i blocket överbygger man inte genom att byta stup i kvarten.

- - - Uppdaterad - - -

Om du blandar olika glykoler så tappar du long-life-egenskaperna hos glykolen, dvs du behöver byta igen ungefär vartannat år. Men värre än så är det inte Kolla bara att du har tillräckligt låg fryspunkt, det brukar man kunna göra på bensinmacken.
/Johan


Nja, longlife för blocket kanske men inte för glykolen kanske... Att ha fel korrisionskyddssystem för fel material i blocket överbygger man inte genom att byta stup i kvarten.

- - - Uppdaterad - - -

Om du blandar olika glykoler så tappar du long-life-egenskaperna hos glykolen, dvs du behöver byta igen ungefär vartannat år. Men värre än så är det inte Kolla bara att du har tillräckligt låg fryspunkt, det brukar man kunna göra på bensinmacken.
/Johan

Nja

Detta överbygger inte problemet om korrisionskyddet är avstämt för fel material i blocket osv...

[topline]

olika glykol kan även klegga till sig i motorn om du har otur,det bästa är att tappa ur allting vid tappkranen och fylla hela systemet med samma glykol

[HeRmAN]

Kan bilen rasa om jag har otur pga av detta`?
Nu har det gått ca 2 månader, ja kanske nojjar för mycket men det syns inga tecken på klumpar eller missfärgningar.

olika glykol kan även klegga till sig i motorn om du har otur,det bästa är att tappa ur allting vid tappkranen och fylla hela systemet med samma glykol

Nu tror jag ni grubblar lite för mycket och vill hitta problem, TS fråga var ju "Kan bilen rasa om jag har otur pga av detta?" och det är ju inte sannolikt att det inträffar.

Och hur många har inte fyllt på glykol utan att byta allt och därmed troligt även blandat sorter utan några som helst problem?
Vad man bör ha för att det skall vara optimalt är en helt annan fråga och det har diskuterats i många trådar tidigare.

[Långmilare]

Nu tror jag ni grubblar lite för mycket och vill hitta problem, TS fråga var ju "Kan bilen rasa om jag har otur pga av detta?" och det är ju inte sannolikt att det inträffar.

Och hur många har inte fyllt på glykol utan att byta allt och därmed troligt även blandat sorter utan några som helst problem?
Vad man bör ha för att det skall vara optimalt är en helt annan fråga och det har diskuterats i många trådar tidigare.

Ja, glykolen (eller snarast dess tillsatser) kan fälla ut om man har (rejäl) otur med tillsatserna i glyolen, har sett sådant. Därför ser man till att aldrig blanda olika glykoler.

Vet man inte vad det är och det bara saknas lite fyller man lämpligen vatten tillfälligt.

Rent allmänt så ska man byta kylarvätska vartannat år (om det inte är longlife), eftersom antikorrisionsskyddet tar slut med tiden, och glykolen bryts ner (i vattenblandning). Ny glykol är billigt jämfört med vad brist på korrionsskydd kan ställa till med, så vet man inte vad som är i så är lösningen enkel - spola ur och byt allt, det mår systemet bra av.

Sedan ska man också se till att ha en bra kylarvätska, så köp inte billigast möjligt.

[Brisse]

Och när man ändå håller på så tycker jag man ska hålla sig borta från kranvattnet, och använda destillerat. Inte roligt att få ner massa föroreningar i motorn. Speciellt kalken i kranvattnet är jobbig, eftersom den fäller ut och bildar hårda isolerande beläggningar i kylvattenkanalerna.

[Långmilare]

Ramlade på en länk angående blanda glykol som verkar förklara problemet i detalj:
http://www.exx.se/techinfo/glykol/index.html

Kan Jag Blanda X Med Y?
• Du bör inte blanda IAT-PG och IAT-EG.
• Du kan blanda olika IAT-PG fabrikat (fast du får inte bättre egenskaper än den "sämsta" av de två du blandar).
• Du kan blanda olika IAT-EG fabrikat (fast du får inte bättre egenskaper än den "sämsta" av de två du blandar).
• Det går oftast att blanda olika OAT fabrikat.
• Det går oftast att blanda olika HOAT fabrikat.
• Blanda aldrig IAT och OAT/HOAT (såvida inte det uttryckligen står att dina två fabrikat är kompatibla).
• Blanda aldrig OAT och HOAT (såvida inte det uttryckligen står att dina två fabrikat är kompatibla).

EG = Etylenglykol
PG = Propylenglykol
IAT = Inorganic Additive Technology
OAT = Organic Acid Technolgy
HOAT = Hybrid OAT

Kort sagt, om du inte vet väldigt väl vad du pysslar med, håll dig till samma. Det verkar framför allt vara när man blandar mellan det olika typerna av inhibitorer (IAT, OAT eller HOAT) som katastrofen riskerar att vara nära förestående...

[StefanM]

det där med katastrofer kan man nog utelämna helt. Det talas väldigt mycket om att det kan hända saker och en del motorer har rasat pga fel kylarvätska och ditten och datten men finns det nån som har sett detta bekräftat av någon? 99,99% av alla motorer jag sett som varit drabbade av nån anledning har varit det för att vätskan ej byts. Då har det eroderat hej vilt och toppackningar blåser osv osv men nå haverier? Näe knappast. Det är nog mest skräckhistorier från de som tror sig veta saker.
Enligt en källa på Kemetyl som jag mailade med så kan man blanda alla sorters glykoler utan att det händer nåt men däremot så kan man ju tappa alla fomer av ursprungliga egenskaper på både det som är i och i det man häller i. Det är väl det som händer typ.
Det skulle ju knappast fungera att sälja nåt som man från början nästan måste ha labbanalys på det som är i bilen för att kunna fylla på nåt. Det faller ju på sin egen orimlighet.

[HeRmAN]

Intressant läsning, väl värt att ta till sig. Tack Långmilare
den förra tråden toorp startade här innehåller också lite diskussion kring val av glykoltyp
Bl.a. har Brisse rekommenderat GM Dex-Cool som Saab själva säljer men det har jag inte hittat något datablad på, för att veta mer om IAT/OAT/HOAT
hittade denna sida där jag tycker mig kunna utläsa att den är silikatfri av OAT typ
Dex-Cool's extended service intervals are made possible from its patented organic acid corrosion inhibitor system that eliminates the need for silicates, phosphates, borates, nitrites, and amines. Elimination of these additives is significant because many of them are abrasive to water-pump seals.

Han tipsar även om hur man han kontrollera med hjälp av en multimeter om det är dags att byta vätska


Benämningarna G12, G12+, G13, G30 är lite förvillande, man vill ju tro att högre siffra är bättre men jag har inte hittat någon bra källa till information kring Gxx
den mesta man hittar är folk som diskuterar vad som är vad etc eller butiker som säger "denna är bäst KÖP"


Så summasummarum borde t.ex. 50% GM Dex-Cool / 50% Destilerat vatten borde vara ett gångbart recept efter man sköljt ur systemet från vad man nu hade innan ordentligt.
Eller så kan man självfallet använda EN annan vätska om man inte vill ha GM Dex-Cool


Osså har vi Bosse Bildoktor

[Långmilare]

det där med katastrofer kan man nog utelämna helt. Det talas väldigt mycket om att det kan hända saker och en del motorer har rasat pga fel kylarvätska och ditten och datten men finns det nån som har sett detta bekräftat av någon? 99,99% av alla motorer jag sett som varit drabbade av nån anledning har varit det för att vätskan ej byts. Då har det eroderat hej vilt och toppackningar blåser osv osv men nå haverier? Näe knappast. Det är nog mest skräckhistorier från de som tror sig veta saker.

50/50 av glykol och vatten utan inhibitorer är inte stabilt (utan bryts ner till aggressiva produkter), och ger garanterat problem. Så om man får till en blandning där man inte har ett fungerande inhiberingssystem så kommer det att korrodera, och på sikt ha sönder delar av kylsystemet. Det som havererar är framför allt kylare, värmeelement och topplockspackningen (T5-typ), att motorn skulle rasa (annat än som ett följdfel) är det väl ingen som påstått? Det som jag syftar på med "katastrofen" är just erodering (med påföljande läckage) och blåsta topplockspackningar.

Sedan har du säkert rätt i att det vanligaste fallet av fel kylvätska är att den inte byts alls, inhibitorerna förbrukas helt enkelt. Men har du hälften IAT och hälften OAT har du sannolikt inte heller ett fungerande inhiberingssystem.

[StefanM]

nä men det jag menade är ju mest det där att var är alla de där verkliga fallena av haverier alla pratar om? En del påstår att VAG bytte motorer på löpande band för att folk hällde i fel glykol och jag har debatterat med en del på andra forum och de tror verkligen på fullt allvar att det verkligen händer nåt. Motorn kommer att explodera eller nåt sånt.............Hällde man i annat än VAG original så satte man livet på spel typ.

[Brisse]

StefanM: Jag tror det förekommer haverier relaterade till detta, men jag tror väldigt få har kunskapen som krävs för att kunna härleda orsaken till haveriet i dessa situationer. Därför får man väldigt sällan höra om dessa haverier.

Å andra sidan, om man tittar på fritidsbåtar av lite mindre modell så är det många som pumpar obehandlat havsvatten igenom hela motorn

[Långmilare]

nä men det jag menade är ju mest det där att var är alla de där verkliga fallena av haverier alla pratar om? En del påstår att VAG bytte motorer på löpande band för att folk hällde i fel glykol och jag har debatterat med en del på andra forum och de tror verkligen på fullt allvar att det verkligen händer nåt. Motorn kommer att explodera eller nåt sånt.............Hällde man i annat än VAG original så satte man livet på spel typ.

Jag skulle gissa på att VAGs haverier inte beror på brist på inhibitorer, utan kylarvätska (utan att blanda sorter) med för deras kylsystem direkt skadliga sådana, dvs. det är inte glykol-nedbrytningsprodukterna som är problemet utan själva inibitorerna som ger korrosion.

[Långmilare]

StefanM: Jag tror det förekommer haverier relaterade till detta, men jag tror väldigt få har kunskapen som krävs för att kunna härleda orsaken till haveriet i dessa situationer. Därför får man väldigt sällan höra om dessa haverier.

Precis. Det tog mig ett bra tag att förstå hur det hela hängde ihop med orsak och verkan. Och kunskapen på många verkstäder verkar också brista.

[HeRmAN]

Bra att vi har dig som upplyser oss

[SaabJohan]

G11, (Volkswagen TL-774 C ) G12 (Volkswagen TL-774 D), G12+ (Volkswagen TL-774 F) och G13 (Volkswagen TL-774 J) är kylarvätskor från VW gruppen, beteckningen härstammar från deras artikelnummer ex. G 013A8J1G.

G30 är en kylarvätska från Glysantin (BASF) som uppfyller TL 774-D/F, dvs VW G12 och G12+. BASF är en stor tillverkare av additivpaket för kylarvätskor så därför förekommer deras beteckningar även på andra märken av kylarvätskor.

GM Dex-cool (orange färg) är fabriksfyllning i Saab sedan runt 2002. Dex-cool är även känt som GM 6277M och kallas av BASF för G34.

När det gäller additiv så är HOAT en blandning av IAT och OAT. IAT, ex. silikater, ger ett mycket snabbverkande korrosionsskydd men har nackdelen att de förbrukas relativt snabbt, därav täta byten med kylarvätskor av IAT typ (vanligtvis vartannat år). Fosfater som additiv i IAT används inte i Europa av miljöskäl.

OAT bygger korrosionsskyddet med organiska syror, vilket i Dec-cool huvudsakligen är sebacate och 2-EHA. Dessa två agerar även som mjukgörare för plast och fungerar inte ihop med vissa tätningsmaterial, ex. silikon, och GM hade därför en hel del problem med kylvätskeläckage på framförallt en av sina motorer efter införandet av Dex-cool. Organiska syror passiverar ytorna i kylsystemet ganska långsamt, men de förbrukas mycket långsammare (byte vart femte år eller så).

En kylvätska kan även påverka förekomsten av kavitering kring cylindrarna, sådan kavitering kan ge motorskador om den tillåts fortgå.