Resultat 1 till 15 av 15

Ämne: Kabelbrott eller något annat på vägen

  1. #1

    Kabelbrott eller något annat på vägen

    Jag funderar på om jag har råkat på ett kabelbrott på min og9-3 -98. Detta hände iallafall efter att jag hade bytt vänster framskärm och den inre plastskärmen i hjulhuset. Så något kox har det blivit i det där området efter det tänker jag.

    • Vänster halvljus lyser inte, SID varvar för trasigt framljus.
    • Helljus lyser.
    • Positionsljuset i samma lykta lyser.
    • Båda lamporna funkar (byter jag lampa mellan höger och vänster lykta så lyser lamporna alltid i höger).
    • Testat halvljusrelä 12V mellan 85 och 86, klickar fint.
    • Kontakt (pip) fanns mellan c2 (9) på orange ljuskontrollen och alla h4-kontaktens uttag. Dock hade jag lampan i då jag mätte.
    • Inte riktigt förstått hur jag ska mäta på den orange ljuskontrollen, men tagit isär och lödningarna ser helt OK ut med lekmannaögon mätt.
    • När halvljuset är på hittar jag stadiga 0,2 V på både hel- och halvljus på h4-lampkontakten.
    • Sett från kontakten ute på lyktan och på h4-lampkontakten har jag 1-3 ohm, men då började det bli kallt, fuktigt och allmänt jobbigt ute.
    • Mellan pluspol på batteri och kontakterna på kabeln som går till lyktan var det ~35 ohm.


    • Samtidigt som halvljuset slutade funka började även SID visa "---" grader ute - efter mätning vid yttertempsensor fick jag ingen spänning alls.
    • Samtidigt började också SID varna för dålig spolarvätskenivå. Det kan förstås vara ett sammanträffande och faktiskt bero på dålig spolarvätskenivå, för full är den ju inte.
    • Under en längre tid har den ibland även klagat på dålig kylarvätskenivå trots att den alltid är OK.


    Det är en del som känns fel, men samtidigt verkar ju reläna funka. Jag har typ 0-koll på hur kablaget går längs vänstersidan på den här bilen, så om någon vet hur det ser ut och kan veta hur man tar upp den och kollar så skulle jag vara glad För mig ser det ut som att alla kablar är hoptejpade och att det skulle vara asjobbigt att ta isär och leta efter kabelbrott.

  2. #2
    Steg 5 Kongos avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Söderhamn
    Inlägg
    5 585
    Medlem#
    4156
    Låter nästan som jordfel?
    Nuvarande bilar: Saab 9-3X XWD 2.0T BioPower -10 || Saab 9-5 Aero SportCombi -04
    Tidigare bilar: Saab 900 T8 -80 || Saab 9000i -87 || Saab 9-3t SE -00 (T5) || Saab 9000i -88A || Saab 900 SET -95 Kongo Edition -Steg3+

  3. #3
    Hmm, som i att någon jordpunkt är kass alltså? Eller att det är kortis någonstans?
    Får ut och leta jordpunkter imorgon Jag tänkte annars ta lös framskärmen och se om den har klämt till någonstans där den inte borde.
    Någon som vet var jordpunkterna finns på dessa bilar?

  4. #4
    Steg 1 Norrbagges avatar
    Reg.datum
    apr 2013
    Ort
    Tromsø
    Inlägg
    1 889
    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    - Testat halvljusrelä 12V mellan 85 och 86, klickar fint.
    Utgangen fra lysreléet går til felles (gemensam) inngang for glødetrådsvakten ("orange reléet") for både venstre - og høyre halvlys, så dette er i orden siden høyre lyser.

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    - Inte riktigt förstått hur jag ska mäta på den orange ljuskontrollen, men tagit isär och lödningarna ser helt OK ut med lekmannaögon mätt.
    Mål fra 56B (felles inngang fra lysrelé) til 56BL (utgang venstre halvlys til sikring). Her står det en motstand over komparatorinngangene til en IC. Sammenlign verdien her med 56B - 56BR (høyre halvlys), 56A (felles inngang fra lysrelé) til 56AL (utgang venstre hellys til sikring) og 56A - 56AR (høyre hellys). Disse fire målingene skal gi noenlunde like verdier - hvilken motstandsverdi(er) måler du?

    C2 (9) er utgangen (fra en transistorkollektor) fra modulen til SID.

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    - Sett från kontakten ute på lyktan och på h4-lampkontakten har jag 1-3 ohm, men då började det bli kallt, fuktigt och allmänt jobbigt ute.
    Mål for kontinuitet fra sikringsholder #6 (venstre halvlys) mot pinne #2 i lampekontakta, det bør være tilnærmet lik 0 ohm. I så tilfelle måler du spenningen sikring #6 / jord (chassis) - det bør være 12V eller ladespenning.

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    • Samtidigt som halvljuset slutade funka började även SID visa "---" grader ute - efter mätning vid yttertempsensor fick jag ingen spänning alls.
    Sensoren får både jord, pinne #2 (BU/GN ledning) fra SID pinne #5, og +5V, pinne #1 (YE/GN ledning), fra SID pinne #19, så her er det helst en klemskade/brudd og ikke en felles jordfeil. Mål for kontinuitet.

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    - Någon som vet var jordpunkterna finns på dessa bilar?
    Jordpunkter ligger mange forskjellige steder, bl.a. for SID inne i kupéen, ved A-stolpen, det for venstre lykt i motorrommet på sideplaten framfor venstre hjulhus. Her jordes også nivåvakta for spylervæske, men det gjør og alle lampene i venstre lykt, hvorav de fleste lyser, så her er jord heller ikke en fellesnevner.
    Saab 9-3 SC Aero 2.0T XWD/eLSD Aut. 2009. eSID2

  5. #5
    Tack för ett jättebra svar!!

    Mål fra 56B (felles inngang fra lysrelé) til 56BL (utgang venstre halvlys til sikring). Her står det en motstand over komparatorinngangene til en IC. Sammenlign verdien her med 56B - 56BR (høyre halvlys), 56A (felles inngang fra lysrelé) til 56AL (utgang venstre hellys til sikring) og 56A - 56AR (høyre hellys). Disse fire målingene skal gi noenlunde like verdier - hvilken motstandsverdi(er) måler du?

    C2 (9) er utgangen (fra en transistorkollektor) fra modulen til SID.
    På den orange mätte jag mellan pinnarna 56b och 56bR - 0 ohm, 56b och 56bl - 0 ohm. Därefter mellan pinnarna 56a och 56aR - 0 ohm, 56a och 56al - 0 ohm. Borde det inte ha varit lite motstånd mellan dessa? Det viktiga var ju iofs att de var liknande och det var de ju helt klart.
    I reläboxen mätte jag också på respektive ingång. Där fick jag ingen kontakt alls, märkligt?

    Mål for kontinuitet fra sikringsholder #6 (venstre halvlys) mot pinne #2 i lampekontakta, det bør være tilnærmet lik 0 ohm. I så tilfelle måler du spenningen sikring #6 / jord (chassis) - det bør være 12V eller ladespenning.
    Det här var jättekonstigt. Ingen kontakt någonstans. Ingen spänning heller. Nästan så att jag misstänker att jag har mätt fel?

    Sensoren får både jord, pinne #2 (BU/GN ledning) fra SID pinne #5, og +5V, pinne #1 (YE/GN ledning), fra SID pinne #19, så her er det helst en klemskade/brudd og ikke en felles jordfeil. Mål for kontinuitet.
    Här förstod jag inte riktigt. På sensorn har jag en blågrön (BU/GN) och en gulgrön (YE/GN) kabel, men var hittar jag SID pinne #5 och #19? Är det på/i SID-displayen inne i kupén?

    Jordpunkter ligger mange forskjellige steder, bl.a. for SID inne i kupéen, ved A-stolpen, det for venstre lykt i motorrommet på sideplaten framfor venstre hjulhus. Her jordes også nivåvakta for spylervæske, men det gjør og alle lampene i venstre lykt, hvorav de fleste lyser, så her er jord heller ikke en fellesnevner.
    Vad händer om jordpunkten är dålig och/eller om det inte finns någon kontakt till nivåmätaren för spolarvätska? Registreras ett värde som att spolarvätskan är extremt låg (0) eller blir det någon typ av annat felvärde då? Jag tänker att meddelandet på SID kanske egentligen innebär att det inte finns någon kontakt med nivågivaren för spolarvätska.



    Jag har också mätt ganska mycket på jordpunkterna. Lite konstiga resultat:

    • Det går en kabel direkt från batteriets minuspol till den bakre av jordpunkterna. Mäter jag direkt på den till minuspol får jag 0 ohm.
    • Tar jag av den och mäter från skruven när den inte längre har direktkontakt med kabeln till minuspolen får jag ~10 ohm.
    • Till det mystiska - sätter jag dit kabeln till minuspolen får jag också 10 ohm! Borde inte detta bli 0 ohm då, eller iallafall samma som kabeln?
    • Nästa mystiska grej, som kanske avmystifierade den förra punkten aningens är att jag sen mätte från jordpunkten innanför andra lyktan och fick 10 ohm där också och den lampan fungerar ju. Å andra sidan tänker jag att jordpunkterna borde ha så nära 0-resistans som möjligt, eller?
    • Än mer mystiskt var det när jag kände mig klar och skulle göra en sista mätning så att jag mindes talen rätt. Då läste jag av detta: Kontakten vid lyktan till jordpunkt närmast lyktan gav 0 ohm. Jordpunkten närmast lyktan till minuspol på batteriet var 30 ohm, vilket också var detsamma som mellan jordpunkten dit kabeln från minuspolen går och minuspolen på batteriet.
    • Ibland skiljde det sig på mätningarna, jag tänker att detta kanske kan bero på dålig kontakt i kablarna? Resistans mellan gul kabel på h4-lampan och minuspool på batteri ändrade sig också och blev högre när tändningen var på och det egentligen skulle lysa.

  6. #6
    Forumambassadör HeRmANs avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Mälardalen
    Inlägg
    12 173
    Med tanke på dina mysko mätresultat, har du ett pålitligt instrument?
    Och notera att resistansmätning alltid skall ske på spänningslösa system annars kan det visa "vadsomhelst"
    99 GL -83 | 95 -00 SC 2.3t steg 4 | Saab 93 Aero -02 |Saab 93 -03 | 95 Aero -05 SS BioPower steg 3 | 95 Aero -07 SC Anniversary BioPower steg 1 (Steg 1+ inköpt!) | 95 Vector -07 SS 2,3t BioPower | Saab 95 Griffin -09 SS 2,3t BioPower |

  7. #7
    Steg 1 Norrbagges avatar
    Reg.datum
    apr 2013
    Ort
    Tromsø
    Inlägg
    1 889
    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    Tack för ett jättebra svar!!

    På den orange mätte jag mellan pinnarna 56b och 56bR - 0 ohm, 56b och 56bl - 0 ohm. Därefter mellan pinnarna 56a och 56aR - 0 ohm, 56a och 56al - 0 ohm. Borde det inte ha varit lite motstånd mellan dessa? Det viktiga var ju iofs att de var liknande och det var de ju helt klart.
    Vel bekomme

    Jeg også ville ha trodd du skulle kunne måle litt motstand, om enn liten. Jeg går ut ifra at du målte når modulen var tatt ut, men med hvilken skala / område ble det målt - eller kanskje det var "auto"? Men som du sier: Alle like = OK. Jeg har selv ikke målt der, så jeg var litt nysgjerrig (nyfiken) på resultatet.

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    Det här var jättekonstigt. Ingen kontakt någonstans. Ingen spänning heller. Nästan så att jag misstänker att jag har mätt fel?
    Ikke nødvendigvis, det kan være at pga. den spesielle koblingen i glødetrådsvakten trenger den kontinuitet til jord igjennom lampa for å vise full spenning i sikringen. Sjekk spenningen på sikring #7, høyre halvlys, målt mot jord (chassis); Måler du 12V (eller ladespenning) her vet du at du måler på rett måte. I så fall måler du igjen ledningen fra sikringsholder #6 mot pinne #2 (GY/WH ledning til lyktekontakten). Er det høy / uendelig motstand her så har du bekreftet brudd.

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    Här förstod jag inte riktigt. På sensorn har jag en blågrön (BU/GN) och en gulgrön (YE/GN) kabel, men var hittar jag SID pinne #5 och #19? Är det på/i SID-displayen inne i kupén?
    Så er det - pluggen til SID-modulen.

    Jordpunkter får jeg heller komme tilbake til etter at du har fått "koll" på iaf. venstre nærlys, idet jeg p.t. ikke ser noen fellesnevner her ifm. problemene dine. Det samme gjelder spylervæskevarselet, men jeg kikker likevel litt på det - uten at jeg tror det er en "stor" sak.
    Saab 9-3 SC Aero 2.0T XWD/eLSD Aut. 2009. eSID2

  8. #8
    Med tanke på dina mysko mätresultat, har du ett pålitligt instrument?
    Och notera att resistansmätning alltid skall ske på spänningslösa system annars kan det visa "vadsomhelst"
    Jo jag tror att det ska vara ett rätt bra mätinstrument. Dock lite kass mätmänniska i så fall Jag övar för att bli bättre. Ang. lamporna på/av så tänkte jag att jag kanske behövde dem på för att reläet skulle sluta kretsen och jag kunde mäta på saker som annars kunde vara isolerade. Men när jag tänker efter nu så vet jag inte riktigt varför de skulle vara det

    Jeg går ut ifra at du målte når modulen var tatt ut
    Japp annars var det svårt att komma åt.

    med hvilken skala / område ble det målt
    Bra fråga! Det tänkt jag inte på faktiskt utan mätte på för lägsta intervallet tror jag. Å andra sidan så sa den 0 ohm. Men jag vet inte vad mätaren skall säga om den har kontakt men ovanför mätintervallet. Givetvis skall jag mäta för högre resistanser också... Det ligger för morgondagen!

    I vilken ordning ligger förresten relä och säkring?

    Också, ifall det skulle vara ett brott, går kablarna hela vägen i tejplindan från lyktan och bak längs vänstersidan, runt kylvätskebehållaren och.... till relä- och säkringsboxen? Vilket gör så att jag i så fall behöver plocka bort en massa prylar och linda upp eller skära bort tejpen? Jag behöver ladda lite ångestdämpande ifall att

    Fast det är ju bara ifall att Först ska jag få koll på läget.

  9. #9
    Steg 1 Norrbagges avatar
    Reg.datum
    apr 2013
    Ort
    Tromsø
    Inlägg
    1 889
    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    - Bra fråga! Det tänkt jag inte på faktiskt utan mätte på för lägsta intervallet tror jag. Å andra sidan så sa den 0 ohm. Men jag vet inte vad mätaren skall säga om den har kontakt men ovanför mätintervallet. Givetvis skall jag mäta för högre resistanser också... Det ligger för morgondagen!
    Laveste område er helt fint her, idet du skal ha en måling så nærmt 0Ω som mulig for en god forbindelse sikring/kontakt i lykten. Når du skal utføre en måling der du forventer brudd, starter du på høyt område og jobber deg nedover

    Citat Ursprungligen postat av gouafhg Visa inlägg
    - I vilken ordning ligger förresten relä och säkring?
    Lysbryter - Lysrelé - Relé for omkobling hel-/halvlys - Glødetrådsvaktmodul - Sikring - Kontakt i lykten. Se skjema i post #12, gjelder en 9-5, men er prinsippielt likt din 9-3: http://saabworld.net/f15/orange-rela...18/index2.html.

    Jeg vet ikke helt nøyaktig hvor Fremre Ledningsnett (som ledningene dine er en del av) er ført frem, men i WIS prosedyre for bytte av dette skal følgende gjøres for å få tilgang til det:

    "Demontera batteri, expansionsbehållare, farthållare/lägesgivare för gaspedal (diesel), de två elcentralerna och luftfilterbehållaren för att kunna ta bort ledningsnätet.". Så der et sted. Og der går altså ledningene til dine tre problemområder - og mange flere, som er OK.

    Når det gjelder utetemperaturmålingen som ble borte, så er det to målinger til som kan gjøres uten i pluggen på sensoren, uten å koble fra SID-pluggen:

    - Med tenningsnøkkel i posisjon "LOCK" eller ute, måles motstand (lavt måleområde først) mellom pinne #2 (BU/GN ledning) i pluggen til et godt, lakkfritt punkt på chassis. I fall dette gir tilnærmet lik 0Ω viser dette at ledningen med jordforbindelsen sensor/SID er OK. Øk måleområdet dersom du ikke får måling som forventet.

    - Med tenningsnøkkel i "ON" måler du mellom pinne #1 (YE/GN ledning) og chassis igjen, for 5V fra SID.
    Senast redigerat av Norrbagge den 2015-02-16 klockan 12:33.
    Saab 9-3 SC Aero 2.0T XWD/eLSD Aut. 2009. eSID2

  10. #10
    Jag kom hem lite sent idag så jag hann inte mäta så mycket. Men tror mig ha hittat något, så är ganska nöjd ändå.

    Ikke nødvendigvis, det kan være at pga. den spesielle koblingen i glødetrådsvakten trenger den kontinuitet til jord igjennom lampa for å vise full spenning i sikringen. Sjekk spenningen på sikring #7, høyre halvlys, målt mot jord (chassis); Måler du 12V (eller ladespenning) her vet du at du måler på rett måte. I så fall måler du igjen ledningen fra sikringsholder #6 mot pinne #2 (GY/WH ledning til lyktekontakten). Er det høy / uendelig motstand her så har du bekreftet brudd.
    Brudd! Definitivt!

    Halvljus på:
    • Mellan pinnar i säkring 7 - 12 V
    • Mellan pinnar i säkring 6 - 0 V
    • Mellan pinne i säkring 7 och minuspol på batteri - 12 V
    • Mellan motsvarande pinne i säkring 6 och minuspol på batteri - 12 V
    • Kontakt mellan ovan nämnda pinne i säkring 6 och pluspol
    • Ingen kontakt mellan någon pinne i säkring 6 och gråvita (GY/WH) kabeln till lyktan.



    En annan sak jag tycker är lite mysko är att batteriet laddar ur sig väldigt fort nuförtiden. Jag måste i princip ladda det var eller varannan dag. Det kan vara ett sammanträffande iom att jag använder det lite mer med lampor på, eller att det kanske har blivit ganska dåligt ungefär i samma vända som det här. Men kanske kan det också ha något att göra med problemet?

  11. #11
    Steg 1 Norrbagges avatar
    Reg.datum
    apr 2013
    Ort
    Tromsø
    Inlägg
    1 889
    Det kan være så mangt, bruken - som du sier, mye forbruk og lite lading, gammelt batteri, ekstra belastning pga. de elektriske problemene du når har etc.

    Jeg vet ikke hvilken hvilestrøm du skal ha i din 9-3, men jeg har sett fra 20- til 40mA for 9-5 og 9-3'er, så noe slikt kan vel du også ha, helst rundt 20mA. Sett instrumentet i serie med minuspolen på batteriet - etter at nøkkel har vært ute av tenningen og dører lukket i ca. 25 minutter, slik at ev. elektroniske moduler har "gått til hvile".
    Saab 9-3 SC Aero 2.0T XWD/eLSD Aut. 2009. eSID2

  12. #12
    Det var definitivt kabelbrott! Jag tog lös säkringsboxen och kylvätskebehållaren. Där under var en popnit från när inre plastskärmen. När hålet till den hade borrats så hade nog borren gått upp genom kabeln... Klantigt! Det var nog därför jag fick lite skumma resistansvärden då kablarna tog emot varandra ibland osv. Nu ska jag laga det här och sen ska nog allt funka. Jag ska se om batteriet mår bättre efter att ha löst det, annars har jag fixat ett i reserv att sätta i.


    TACK så hjärtligt mycket för hjälpen! Även om det var jag som klantade till det från början hade jag inte fixat att felsöka det så bra utan er.

    Vad jag såg: https://www.dropbox.com/s/yctfq3e7xx...24.29.jpg?dl=0
    Efter närmare koll: https://www.dropbox.com/s/1a3du2tsd3...28.00.jpg?dl=0

  13. #13
    Steg 1 Norrbagges avatar
    Reg.datum
    apr 2013
    Ort
    Tromsø
    Inlägg
    1 889
    Jesss

    Velbekomme.

    Når det gjelder hvilestrømmen på ditt batteri, så skulle den når bilen var ny, uten ekstra utrustning, ha lagt på 16mA - til info.

    Håper du meddeler det endelige utfallet - lykke til.
    Saab 9-3 SC Aero 2.0T XWD/eLSD Aut. 2009. eSID2

  14. #14
    Sett instrumentet i serie med minuspolen på batteriet
    Här är jag lite osäker på hur jag skulle göra. Att mäta el är inte min starkaste sida
    Jag satte på mätning av ström. Jag började högt men fick 0 ampere hela tiden så jag gick neråt på skalan. Dock fick jag alltid och bara 0 ampere, t o m på mätning av mikroampere. Därför lär jag ha mätt fel.
    Jag satte ena mätpinnen på pluspol och den andra på en jordpunkt (ok, testade flera) för jag tänkte att i kretsen ligger ju dessa i serie med minuspol sett till pluspol.
    Men jag är ändå lite osäker. Är det så det är tänkt att jag ska göra/mäta?

  15. #15
    Steg 1 Norrbagges avatar
    Reg.datum
    apr 2013
    Ort
    Tromsø
    Inlägg
    1 889
    "Serie" betyr at du må ta av en pol, koble den ene målepinnen til kabelen som er tatt av, og den andre pinnen til polen som kabelen ble tatt fra - altså pol - instrument - kabel.

    I fall du tar av plusspolen på batteriet kobler du "plusspinnen" på instrumentet til polen. Husk også å ikke åpne dører, huven eller bruke tenningsnøkkel i 25 minutter før/mens målingen blir utført
    Saab 9-3 SC Aero 2.0T XWD/eLSD Aut. 2009. eSID2

Liknande ämnen

  1. Är det ventilknack jag hör eller något annat?
    Av Travis i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2011-03-29, 19:56
  2. Missljud - växellåda eller något annat?
    Av Draupner i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 4
    Senaste inlägg: 2010-05-24, 12:50
  3. tillfällighet eller något annat
    Av Olde i forum Allmänt
    Svar: 40
    Senaste inlägg: 2006-02-24, 19:13
  4. Defekt växellåda eller något annat?
    Av tyrell i forum Chassi, bromsar och transmission
    Svar: 2
    Senaste inlägg: 2005-10-08, 08:29

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •