Sidan 1 av 2 12 SistaSista
Resultat 1 till 20 av 27

Ämne: Max effekt ur steg-1 Aero, vem ljuger?

  1. #1
    Grundladd Trailers avatar
    Reg.datum
    jul 2013
    Ort
    Sjöbo
    Inlägg
    268

    Max effekt ur steg-1 Aero, vem ljuger?

    Jag undrar hur mycket luftmassa som en 9-5 Aero kan ta genom via ett steg-1.
    Vissa trimmfirmor verkar ljuga om vad deras trim producerar.

    Jag tror knappast att ett originalsystem kan ge tex 450Nm samt 280Hk då det krävs minst steg-3 (?) på spridarna begränsar flödet av bränsle.

    Men vad är då steg-2 eller 3?
    Alla har olika "lösningar".

    Vissa bara byter halvsats, andra helsats, andra stora spridare etc etc.
    Senast redigerat av Trailer den 2014-09-28 klockan 14:14.

  2. #2
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2007
    Ort
    Varberg
    Inlägg
    770
    Medlem#
    7119
    Du får allt vara lite mer precis i din fråga. Det kan vara bra att skriva vad det är för bil det handlar om.

  3. #3
    Hirsch mappning
    Reg.datum
    apr 2004
    Ort
    Mälardalen/Hallstahammar
    Inlägg
    6 211
    Hej,
    Jag antar att det gäller en 9-5 Aero.
    Med steg 1 bör det gå att ta ut 440-450 nm mellan 2000-3500 rpm ,kanske till 4000 rpm men sen bör det sjunka kraftigt då det krävs steg 3 för att kunna erhålla den lite längre i register.

    Men den stora frågan är Hur alla dessa steg med massa moment/effekt med så lite hårdvara så möjligt är hälsosamma för motor vid acceleration mm ?
    Tar du alla dessa motoruppgraderingar till autobahn och testar så kommer dom flesta inte ens klara av att komma halvvägs vid fulllast eftersom dom kommer med största sannolikhet att haverera.

    Frågan är bara vad trim leverantör förväntar sig utav kunder för körsätt med dessa uppgraderingar?
    Det lär nog funka med normal körning och lite omkörningar mm..

    Mvh
    Kör : Saab 9-5 Aero 2008 automat Hirsch 300 hk 400 nm och Saab 9-3 Vector 2009 automat Hirsch 220 hp https://www.garaget.org/?car=313776

  4. #4
    Steg 5 miohs avatar
    Reg.datum
    jul 2003
    Inlägg
    5 950
    Medlem#
    Dolt
    Antar man att det gäller en 9-3 2.8T så är 450Nm samt 280Hk inga problem om man hör med de som kör t.ex Maptuns mjukvaruversion. Verkar som saabingenjörerna fått till turbofieringen på ett lyckat sätt vad gäller den motorn.
    How to become immortal: Read this signature tomorrow and follow its advice.

  5. #5
    Steg 2
    Reg.datum
    feb 2003
    Ort
    Uppsala
    Inlägg
    2 101
    Hej,

    På en ng9-5 Aero xwd känns det som på gränsen till vad som är rimligt...

    Mvh
    Johan
    9-3X Hirsch www.garaget.org/?car=268780
    9-5 Aero xwd Biopower Hirsch m/11www.garaget.org/?car=365428

  6. #6
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    13 117
    Vaddå? De har väl 300hk original?
    Att en frisk 9-5 Aero med ett steg 1 skulle haverera vid längre fullgasrepor tror jag inte ett spår på. Jag har kört mina hårt som f*n i många mil utan att de rasat.

  7. #7
    Individuell mappning Fredrik / 1941s avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Halmstad
    Inlägg
    9 067
    Medlem#
    1941
    Citat Ursprungligen postat av bollman Visa inlägg
    Vaddå? De har väl 300hk original?
    V6 Aero har 300, men inte R4 Aero.

  8. #8
    Hirsch mappning
    Reg.datum
    apr 2004
    Ort
    Mälardalen/Hallstahammar
    Inlägg
    6 211
    Citat Ursprungligen postat av bollman Visa inlägg
    Att en frisk 9-5 Aero med ett steg 1 skulle haverera vid längre fullgasrepor tror jag inte ett spår på. Jag har kört mina hårt som f*n i många mil utan att de rasat.
    Hej,
    Ingen som tvingar dig att tro!
    Det är min åsikt,så det är upp till var och en att tro på det eller ej.
    En dålig motoruppgradering vilket jag anser är den som har väldigt lite hårdvara för ett viss effekt kommer antingen att ställa ner sig eller med största sannolikhet haverera då det är tydligen vissa som tar bort knack regleringen eller dovar ut den .
    Följ med till Kroatien/Bosnien nästa sommar och gasa så får vi se hur långt du kommer på autobahn.
    Det är ganska påfrestande att ligga i 100-230 km/h etapper med att bromsa sen återigen 100-230 mm i 30+ grader

    Min orginal Aero ställde ner sig ganska ofta med 98 oktan här i Swe vid 20 grader eller plus.Nån omkörning klarar den sen sänker den ner effekt och då är det inte Aero längre.
    Sen kommer folk och tänjer ut gränsena ännu mer och påstår att en steg 1 kommer att funka bra.
    Andra kan gå med på det men inte jag som kört Aero i 10 år..

    MVH
    Senast redigerat av Aero++ den 2014-09-28 klockan 17:00.
    Kör : Saab 9-5 Aero 2008 automat Hirsch 300 hk 400 nm och Saab 9-3 Vector 2009 automat Hirsch 220 hp https://www.garaget.org/?car=313776

  9. #9
    Grundladd Trailers avatar
    Reg.datum
    jul 2013
    Ort
    Sjöbo
    Inlägg
    268
    Så vad är ett rimlig nivå att sätta ett steg-1 till en 9-5 Aero?

  10. #10
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    13 117
    Fast rent krasst så är det inte direkt någon skillnad mellan en original Aero och en med steg 1 om du ligger över 200 knyck. Då har du redan för länge sedan passerat den "puckel" som trimprogrammen ger i mellanregistret och är på samma nivå som ett originalprogram. Man kan ju inte trolla, så vid de 5000 rpm du har i 220-230 så närmar sig spridarna snabbt 100% och då hjälper det inte vilken etikett det är på trimboxen.
    Att bilen ställer ner sig är ju inget fel utan snarare rätt så bra.
    De 9-5 Aero jag har haft har alla gått på E85, BF98 känns inte bra om man skall pressa på det där viset.

  11. #11
    Emeritus
    Reg.datum
    okt 2003
    Inlägg
    13 117
    Det rimliga är att maxeffekten skiljer sig väldigt lite från original. SAAB själva menar ju att de kan få ut 260 stabila hk ur en sådan motor så om man är lite vågad och låter spridarna öppna lite till, dvs minska marginalen lite där på toppen, så kanske man kan få ut 270-280hk med lite tur. Vridmomentet är det dock inga svårigheter att kräma ut de sagda 450Nm, men de finns ju då runt 3000rpm och det sjunker som en sten över 4000rpm för att sluta på exakt samma nivå som i en originalbil.
    Har man däremot ett motsvarande steg 3 med större spridare så kan man utan problem få 400+Nm i hela registret med en effekttopp strax över 300hk.

  12. #12
    Hirsch mappning
    Reg.datum
    apr 2004
    Ort
    Mälardalen/Hallstahammar
    Inlägg
    6 211
    Hej,

    Om man kollar på denna test så ger orginal bil mer än 270 hk.Så effekt mässigt med andra ord är typ plus minus noll vad trimföretag uppger på steg 1 typ

    http://rototest-research.eu/popup/pe...p?ChartsID=620
    Senast redigerat av Aero++ den 2014-09-28 klockan 21:31.
    Kör : Saab 9-5 Aero 2008 automat Hirsch 300 hk 400 nm och Saab 9-3 Vector 2009 automat Hirsch 220 hp https://www.garaget.org/?car=313776

  13. #13
    Grundladd Trailers avatar
    Reg.datum
    jul 2013
    Ort
    Sjöbo
    Inlägg
    268
    Hur mycket vrid kan man max ta ut på en originalkoppling B205/ B235E?
    Man ser olika siffror mellan trimfirmorna innan det behövs uppgraderas till en större koppling.

  14. #14
    Steg 3 Brisses avatar
    Reg.datum
    aug 2011
    Inlägg
    3 654
    Medlem#
    8924
    Frågan är hur länge du vill att det ska hålla Trailer. Mer vrid = kortare livslängd på koppling och drivlina. Är man gasglad så kör man slut på en originalkoppling på bara några tusen mil med ett steg1.

  15. #15
    Grundladd Trailers avatar
    Reg.datum
    jul 2013
    Ort
    Sjöbo
    Inlägg
    268
    Citat Ursprungligen postat av Brisse Visa inlägg
    Frågan är hur länge du vill att det ska hålla Trailer. Mer vrid = kortare livslängd på koppling och drivlina. Är man gasglad så kör man slut på en originalkoppling på bara några tusen mil med ett steg1.
    Hej Brisse, jag vet att du är den bästa att fråga, då jag har stor respekt för ditt arbete inom Saabtrimning.

    Varför skulle en koppling hålla mer på en B205 än en b235?
    Steg-1 på 205E ligger ofta på 340Nm och på 235E ofta upp till 380Nm, fast det är samma koppling på båda modellerna.

    Det är därför jag undrar, var går smärtgränsen och var ska man ligga under för att vara lite mer säker?
    Ännu värre, hur långt vågar man gå upp om man är lite "våglig".

  16. #16
    Steg 3 Brisses avatar
    Reg.datum
    aug 2011
    Inlägg
    3 654
    Medlem#
    8924
    Jag provade 400Nm med originalkopplingen. Det höll inte länge. 380Nm vill jag nog också påstå är farligt nära smärtgränsen, och kommer ge lite väl högt slitage. 340Nm ger god marginal och acceptabel livslängd på en vardagsbil. Under 360Nm är acceptabelt tycker jag. Över 360Nm ska man vara mentalt och ekonomiskt förberedd på kopplingsbyte, gärna till en Aero-koppling, som sägs vara god för 450Nm.

  17. #17
    Grundladd Trailers avatar
    Reg.datum
    jul 2013
    Ort
    Sjöbo
    Inlägg
    268
    Citat Ursprungligen postat av Brisse Visa inlägg
    Jag provade 400Nm med originalkopplingen. Det höll inte länge. 380Nm vill jag nog också påstå är farligt nära smärtgränsen, och kommer ge lite väl högt slitage. 340Nm ger god marginal och acceptabel livslängd på en vardagsbil. Under 360Nm är acceptabelt tycker jag. Över 360Nm ska man vara mentalt och ekonomiskt förberedd på kopplingsbyte, gärna till en Aero-koppling, som sägs vara god för 450Nm.
    Tack för svar, märkligt att de säger att 370-380 är bra till B235E när de samtidigt säger att 340 är tillräckligt bra till b205E, det är ju samma koppling
    Tur man kan fråga er gurus så att man inte luras till att förstöra sin bil

    Vidare är det märkligt att E85 (B235E) på trimfirmor går till 400Nm men bara till 370 bensin på samma koppling men som egentligen håller för max 350nm
    Klart jag blir förvirrad som slutkund.

  18. #18
    Steg 3 Brisses avatar
    Reg.datum
    aug 2011
    Inlägg
    3 654
    Medlem#
    8924
    Är det inte så att 2.3 Biopower har Aerokoppling originalmonterat? Isåfall bör 400Nm fungera bra. Däremot om man konverterar en 2.3 bensin till Biopower ska man nog se upp, då är inte 400Nm lämpligt.

    Glöm inte att det finns B235L också, som även den har Aero-kopplingen från fabrik.

  19. #19
    Forumambassadör HeRmANs avatar
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Mälardalen
    Inlägg
    12 140
    Ang. koppling så hade jag originalkoppling i över 10000mil med 235hk/360Nm innan en kolv sprack.
    När vi stoppade i Vössner och gick upp till 2.3L så var koppligen i den närmaste slut men fortfarande fungerade utan att slira. Totalt strax under 25000mil.
    Sedan blev det Aero-koppling och mer effekt :-)

    Mitt körsätt påverkar säkert då jag hellre varvar på ordentligt snarare än trampar fullt på låga varv vilket borde belasta kopplingen mer.


    Och när det gäller Steg 1 till 9-5 Aero så har jag ett Biopower steg 1 som skall ge 270hk/430Nm på BF98 och 235/430Nm på E85 så det är väl bara att gasa lite och logga med Racechrono och låta Kemal räkna lite. Just nu är det full tank E85 i.
    Det enda som är gjort är annan mjukvara främst för att kunna köra på Etanol. Övrig HW är original.
    99 GL -83 | 95 -00 SC 2.3t steg 4 | Saab 93 Aero -02 |Saab 93 -03 | 95 Aero -05 SS BioPower steg 3 | 95 Aero -07 SC Anniversary BioPower steg 1 (Steg 1+ inköpt!) | 95 Vector -07 SS 2,3t BioPower | Saab 95 Griffin -09 SS 2,3t BioPower |

  20. #20
    Grundladd Trailers avatar
    Reg.datum
    jul 2013
    Ort
    Sjöbo
    Inlägg
    268
    BSR lovar 425Nm med originalkoppling till deras trim B235E

    http://www.ladda-upp.se/bilder/gftgvyaomqypv/

    Hur hänger det ihop?

Liknande ämnen

  1. [LÖST] Tappat all effekt OG9-5 Aero -01 steg 1
    Av skanekillen84 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 37
    Senaste inlägg: 2011-09-17, 21:26
  2. Dålig effekt OG9-5 Aero Nordic steg 2
    Av gixxer1000 i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 21
    Senaste inlägg: 2007-06-01, 17:53
  3. Ohm och effekt funderingar på steg
    Av Bennet i forum Ljud och elektricitet
    Svar: 28
    Senaste inlägg: 2005-06-16, 01:24
  4. Hatar dom som ljuger
    Av skorped_aero i forum Allmänt
    Svar: 15
    Senaste inlägg: 2005-06-01, 02:26
  5. Verkstäder som ljuger och mörkar...
    Av jena i forum Verkstäder, försäkringar och köpråd
    Svar: 30
    Senaste inlägg: 2004-04-04, 04:48

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •