Trögstartad NG9-3 TTID -10

[Mackan]

Mitt problem verkar nu vara åtgärdat.
Kompletterade med en 16mm2 kabel mellan batteripolens M8 anslutning och startmotorns M8.
Kabelåtgång 1,65m och har då följt samma kabeldragning som original.

Köpte 2 rörkabelskor på verktygsboden samt ett verktyg på biltema för att klämma åt skorna ordentligt.

Krympslang i varje ände och sedan montering.

Laddar nu 13,8-14v på tomgång och 14v vid normal körning.

[Fredrik / 1941]

Kollade du om originalkabeln är skarvad på vägen i blocket på baksidan av batterikåpan, eller är det en hel kabellängd hela vägen från batteri till startmotor?

[Norrbagge]

Selv om ikke all elektro ser like fornuftig ut i en Saab ville nok ikke en kabel som fører >800A strøm blitt terminert i mer enn de to (nødvendige) punktene .

Strømtrekket under startmotorkjøring setter store krav til terminering v/-motor og batteri(klemme), og egentlig er original 25mm² kabel (altfor) tynn for å opprettholde nok strøm/spenning under start.

[Glader9991]

Jag köpte hem 25mm2 90 graders rörkabelskor.
Men jag tror inte riktigt på detta nu. Känns som det är 35mm2. Inte roligt att klippa kabeln och sen står man där med fel kabelskor.

Men jag kommer köpa startkabel på biltema 25mm2. 3,5 meter svart och röd kostar 199kr. På Swedol kostar kabel 98kr meter.
Sen göra som Mackan och dra in en extra kabel mellan batteri och startmotor och/eller generator.

[Fredrik / 1941]

Tänk på att köpa rätt sorts kablar. Vad jag sett så har bl.a. Biltema CCA "Copper Clad Aluminium". Detta är "lurendrejeri" om man inte vet vad man köper. För CCA kablage är aluminium ledare/kardeler som har en ytbeläggning av koppar. Det gör att man behöver gå upp en dimension i area för att få samma egenskaper som ren koppar. Detta pga att aluminium leder ström sämre än ren koppar. Så kolla upp vad för kablage ni köper. CCA baserat kablage är billigare av en anledning. Men det upplyses sällan vad det innebär.

För den applikation vi ska ha kablaget till, i öppen fuktig atmosfär (liknande marin miljö), så rekommenderar jag förtennad kopparkabel. Den korroderar inte om den blir utsatt för fukt.

[Fredrik / 1941]

Förtennad koppar 35kvm, Deka tillverkad
https://www.batterilagret.se/p1031/B...nnad-Pos-35mm2

[Glader9991]

Tack för den infon Fredrik.

http://www.swedol.se/batterikabel.html

Swedols verkar inta framgå heller vad det är för något.

[Fredrik / 1941]

Om det är denna
https://amokabel.com/catalog/products/h05v-k-h07v-k-rk-#

Så är det ren koppar enligt databladet. Finns även i förtennad variant.

Conductor: Bare or tinned flexible copper conductor
Insulation: PVC
Marking: H05V-K AMO / H07V-K AMO


Dock verkar Swedeol tyvärr inte ha 35kvm?

[Glader9991]

25mm2 borde räcka som komplement kabel kan jag tycka.

Frågan är dock om varmgången i kabelskon. Beror det på dålig pressning från fabrik.
Eller för dåligt dimensionerade kablar?

[Norrbagge]

Det kan ikke være slik da, at det er for svakt tiltrukket batteriklemme og/eller kontakt mellom denne og batteripolen? Noe slikt ville kunne «forplantes» utover kabelskoen og termineringen der og ville være mest merkbart på den kabelen som har det desidert største strømtrekket.

I gamle dager var det alltid tale om at man skulle påføre batteripolene syrefri vaselin for å unngå oksydasjon, noe som jo kan skje også på overflater av bly. Kontroll og ev. fjerning av korrosjon på pol og batteriklemme, syrefri vaselin (eller annet tilsvarende middel) samt god tiltrekking av klemme sikrer god kontakt i dette punktet.

[Fredrik / 1941]

Skulle kunna tänka mig att det skapas någon form av övergångsresistans mellan kabel & polskon, därav varmgång. Vad den beror på kan man ju dock fundera på? Korrosion? Jag har inte sett hur kabeländan ser ut när den är loss tagen, efter detta fenomen uppträtt. Är kabeln lödd eller krimpad fast?

[Glader9991]

Jag tog med mig min multimeter från jobbet hem. En dyr Fluke. Har nu i eftermiddag/kväll resistansmätt kabelaget. Det visar 0,1ohm i resistans på samtliga kablar.
Så frågan är då om det är dålig anslutning, eller för klena kablar?

Oavsett. Jag har nu dragit in en 25mm2 kabel extra mellan startmotor och batteriet precis så som Mackan gjorde.
Återkommer med resultat vid uppstart.

[Glader9991]

Update: Ingen varmgång i pluspolen. Däremot har felet nu flyttat sig till minuspolen som går varm. Ca 40-45 grader.
Blir att dra in en till jordkabel.

[Fredrik / 1941]

Ska vi då kanske klassa det som att originalkablaget är underdimensionerat?

[whiskeycola]

Eller att minuspolskon också är dålig (lödd med låg blyhalt = hård och sprucken lödning?), men att skadan/resistansen i pluspolskon var högre så värmen gick dit? /lekmannagissning
Intressant fel. Kanske inte märks vid test med multimeter, för låg ström?

[Glader9991]

Ny jordkabel 25mm2 indragen. Borrade och gängade och satte dit i batterikabelskon. Och drog ner en kabel och satte i skruven till växellådsfästet under batterihyllan ungefär. Nu är all varmgång borta samt spänningsfall.

[Mr.O]

Hoppar in sent i denna intressanta tråd.
1)orsaken att den tjockaste kabeln blir varm är att värmen skapas i den. Inte i batteri anslutningen. Då skulle den tjockaste kyla bäst och vara kallast.
2)orsaken är funnen. Bra. För hög resistans mellan kabelsko och kabel.
3)Kontrolleras lämpligast genom att mäta spänningen mellan kabelsko och kabel.

Det kunde vara intressant att veta vad spänningen är om Glader9991 lossade och mätte upp värdena på både + & - utan extra kablar, med en extra, och med båda extrakablarna monterade. Men det är inget jag kan kräva såklart.

[Glader9991]

Sent och vi ska se om jag kan svara rätt.

Utan extra kablar hade jag 13 volt vid batteriet och 14.05 volt vid generatorn. Kraftig varmgång i pluspolen.
Extra kabel monterad på pluspolen hade jag 14.20 volt vid generatorn och ca 14-14.05 volt vid batteriet. Varmgång i minuspolen.
Extra kabel monterad till jorden så hade jag 14.20-14.25 volt vid generatorn och ca 14.10-14.15 volt vid batteriet.

[Mr.O]

Intressant det där. Hade ju varit bra att veta hur stor strömmen i de olika ledningarna var vid mättillfällena.

Men det jag var ute efter är spänningsfallet mellan själva polskon och kabeln precis intill, typ 1cm ifrån. Det är ett mått på resistansen i övergången, som är orsaken till problemet.

Om man använder dina siffror. i 3:e fallet (med två extra kablar) är spänningsfallet 0,1V generator - batteri. I det första fallet är det 1,05V. Dvs skillnaden är ca 1V. Det är lätt att mäta upp med en multimeter om man vet vad man skall leta efter.

Även med de nya kablarna kommer det att gå en viss ström i de gamla eftersom de är parallellkopplade. Det betyder att man fortfarande kan räkna ut resistansen i övergången, som är orsaken till problemet. Mät spänningsfallet mellan själva polskon och kabeln och dela med strömmen genom kabeln. Tångamperemeter är bra för att mäta strömmen utan att lossa något.

Det verkar ju vara ett fabrikationsfel i anslutningen av kabelskon till kabeln, så flera kan nog ha nytta av detta. Speciellt nu när 9-3:orna är så känsliga för låg batterispänning...

[SaabMyran]

Vi hade problem med varmgång och spänningsfall i batteripol anslutningarna på våran TTID. Jag värmde pressningen och matade in lödten tills dom var fulla. Löste problemet på våran.