Og900 USA import, startar men stannar direkt, Startspärr??

[9000cse95]

Hej,

Har bytt topp på en bekants og900 som är en 91:a fulltryckare importerad från USA.
Bilen startar i en sekund för att sedan dö, så kan man hålla på hur länge som helst.
Om jag kör med startgas så går han som en klocka, alltså något bryter soppan.
Har för mig att det på vissa US bilar kan sitta en startspärr? Någon som har en sådan eller har varit med om liknande fenomen och kan berätta hur man får bort spärren.
På höger innerskärm mot motorrummet sett så sitter något som liknar en spole eller relä
med tre kablar till.Den sitter precis vid spolarbehållaren.
Har haft många og men aldrig sett denna mojäng.

Självklart har jag gjort den vanliga felsökningen i bränsle och tändsystem och allt där är OK.

Tankar och Idèer?

[SaabAero]

Har den LH2.4 ?
Kan det vara så att pumpen bara går "tryckuppbyggnadssekvensen" och sedan inte triggas igång av LH, dvs motorn startar tack vare det bränsletryck som ligger kvar med avstängd pump ?

När den beter sig på det viset borde det vara styrspänningen till relät som bryts. Minns jag rätt är det en lila kabel från ECU som går via tryckvakten till relät.

[9000cse95]

Det är LH 2,4

Tack för tipset!skall kolla den kretsen
och se vad det ger.

[SaabAero]

Jag får rätta mig själv.

Kabeln jag menar går mellan huvudrelä och pumpreläts spole och är brun/vit.
På denna kabel är tryckvakten inkopplad.
Bryts denna kabel släpper pumprelät och pumpen stannar samtidigt som även lambdaförvärmningen dör.

Om huvudrelät släpper spänningen till pumpreläts spole dör även spänningsmatningen till spridarna. (spridarna har konstant plusmatning när motorn går)

Huvudreläts andra pol strömförsörjer även kolkanister och tomgångsmotor. Dessa ska alltså också ha konstant spänning när motorn går.

Har du kollat om pumpen stannar när motorn stannar ?
Vad händer om du byglar pumprelät, dvs kopplar en kabel mellan 30-87 ?
Man kan även tänka sig problem med spänningsmatningen till/från huvudrelä.
Den kanske klarar att trigga pumprelät men "dör" när många funktioner ska aktiveras samtidigt.

Ang larmet kan man gissa att det ifall det finns är det snarlikt 9000 från samma tid och utifrån det kan jag säga att det inte är larmet som strular
Har du däremot ett eftermonterat larm kan vad som helst spöka

[9000cse95]

Tackar för dessa tips och tankar! Skall börja felsöka huvudrelä,pumprelä,tryckvakt, skall även prova att bygla 30-87 och se vad det ger.

Man borde kunna kolla om det finns ström fram till spridarna om jag startar och kör på gas
och samtidigt mäter på en spridare, På LH skall det väl ligga 12volt i motsats till Lucas där
det väl är ca 2volt för att hålla dem öppna? Om det inte ligger spänning då så bör felet ligga
i huvudrelä eller pumprelä och dessa krets?
Samtliga 4 spridare ger 17-17,7 ohm så inget tecken på kortslutning där tycker jag?

[SaabAero]

När huvudrelät är draget ska spridarna ha konstant +12V på ena tråden.
När spridaren ska öppna jordas den andra kabeln av ECU´n och vips öppnas spridaren.

Så, med motorn igång ska du kunna mäta 12V fram till spridaren.

Med pumprelät draget ska du kunna mäta 12V på lambdans förvärmning

[9000cse95]

Jag har gjort följande men utan framgång.

- B pump startar om man byglar säkring
27 och 30.

- B pump startar om man byglar 30 och 87a
på pumprelät

- brun/ vit kabel mellan relä och tryckvakt
har kontakt.

- Det kommer 12v till spridarna när jag vrider
nyckel till startläge.

Har hittat följande som inte är som det skall.
Pumpen surrar inte när nyckeln vrids till
läget innan startläget. Pumpen skall väl gå
någon sekund för att bygga tryck, så är
det i alla fall på min 90:a med Lucas system
och i alla andra Saab jag har ägt.

Alltså, 12v når fram till pumpen först när man
kör i startläget, dvs startmotorn snurrar.
Den trycksätter inte innan startläget.

Är det huvudrelä eller pumprelä som skall
starta pumpen i läge 2 på nyckeln?

Jag kan heller inte starta bilen om jag byglar
30-87 på pumprelä.
Vad kan man dra för slutsats av detta?
Min egen gissning är att spridarna inte jordas
och därmed öppnas.
Varför trycksätter inte pumpen när man vrider
nyckeln till läge två?
Varför öppnar inte spridarna, var kan jordfelet
ligga någonstans.

/ Magnus

[SaabAero]

Har hittat följande som inte är som det skall.
Pumpen surrar inte när nyckeln vrids till
läget innan startläget. Pumpen skall väl gå
någon sekund för att bygga tryck, så är
det i alla fall på min 90:a med Lucas system
och i alla andra Saab jag har ägt.

Alltså, 12v når fram till pumpen först när man
kör i startläget, dvs startmotorn snurrar.
Den trycksätter inte innan startläget.

Är det huvudrelä eller pumprelä som skall
starta pumpen i läge 2 på nyckeln?

Det är styrdonet som ska dra pumprelät och det är även styrenheten som avgör om/när pumpen ska starta och bygga tryck redan i tändningsläget. Om jag minns rätt är det en tid inblandad i detta, dvs pumpstarten görs bara om det gått en viss tid sedan förra pumpstarten.

Jag kan heller inte starta bilen om jag byglar
30-87 på pumprelä.
Vad kan man dra för slutsats av detta?
Min egen gissning är att spridarna inte jordas
och därmed öppnas.
Varför trycksätter inte pumpen när man vrider
nyckeln till läge två?
Varför öppnar inte spridarna, var kan jordfelet
ligga någonstans.

/ Magnus

Min slutsats är att styrdonet inte vill eller kan dra pumprelät.
Om viljan saknas för att dra relät lär inte heller spridarna jordas.

Jag skulle leta fel i följande:
* Spänningsmatning och jordning ECU
* Varvtalssignal

[George]

Jag tror att du har annan alarm som du skulle försöka hitta.
Sådan finns på min 9000-91 gömd under handsfacket och kan ses om man lyfter på mattan.
Om de vart trionic då är jag säker att den larmar inte av, men du har som mig LH-jetronic.

Jag ALLTID testar mina B- pumpar att lossa sladden vid pumpen och lägger EGET spänning från laddare de räcker gott och väl.
Får du liv i den då då funkar dina spridare och kan man söka vidare och hitta felet.

[George]

kan vara svårt att förstå mig men jag tror att du måste veta att spänning finns vid pumpen även när du byglat relä,( finns inga garanti att den leder inte till någon annan , alarm relä tex?) därefter mitt svar att lägga eget spänning och testa.

[9000cse95]

SaabAero
Vad jag kan se på pinout på LH 2.4 ECU
så menar du att jag skall kolla pin 1
som är engine speed signal, skall ha 6,5v
på startmotorn och <8v på tomgång.
Skall jag mäta med handsken i eller urkopplad?

Pin 4 är Voltage supply +30

Pin 5 är signal ground, separated from power ground.

Pin 17 är Chassies ground separated från
signal ground

George
I have checked and there is no alarm behind
the glovebox what i can see
I have also supplied the pump directly with
12 volt and it runs fine. The pump also runs
if i shortcircuit fuses 27 and 30 in the fusebox.
The pump also runs if i shortcircuit pin 30 and 87
in the pump relay.
The injectors need a signal and ground
to open and i think that is the problem
Thanks for your input!

SaabAero

Vore det också intressand att mäta 18,21,22 och 35 på ECU?
/Magnus

[SaabAero]

Utan Engine speed signal kommer den aldrig starta.
Du borde kunna mäta med urkopplad handske.

18 = jordning av spridarna, dvs den utgången jordas när spridarna ska öppna.
21 = drar huvudrelä, utan den kommer den aldrig funka
22 = jordas av ECU när CE ska tändas. CE ska alltid tändas när tändningen sätts på.
35 = +15 matning. den är såklart också viktigt

[9000cse95]

Skall mäta allt så får vi se vad det ger.
Har massor med Lucas boxar men
ingen LH 2.4, typiskt.
Återkommer med update.

[George]

Okej du har ingen extra alarm som jag hoppades på, nu är jag med att spridare jordar inte.

Har hittat ett schema som passar LH -jetronic. from -86
Konstigt att tex 18 på ECU är ren matning av denne (+15) och inte jordar som de skrevs.
Kanske passar för andra upplaga av bränsle ECU.?

http://home.borenet.com/wiking/Saab/b_p ... are_lh.jpg

PS! bilden kan sparas och roteras i dator för lättare koll om man har någon användning.

[SaabAero]

Okej du har ingen extra alarm som jag hoppades på, nu är jag med att spridare jordar inte.

Har hittat ett schema som passar LH -jetronic. from -86
Konstigt att tex 18 på ECU är ren matning av denne (+15) och inte jordar som de skrevs.
Kanske passar för andra upplaga av bränsle ECU.?

http://home.borenet.com/wiking/Saab/b_p ... are_lh.jpg

PS! bilden kan sparas och roteras i dator för lättare koll om man har någon användning.

Gissar att det schemat är LH2.2 ???

[flaset]

Gissar att det schemat är LH2.2 ???

Skulle tro det...

Försöker kasta upp ett 2.4-schema ikväll, om ingen annan hinner före och om behovet finns?

MVH

[9000cse95]

Har ikväll mätt upp allt relevant på ECU
Och inte hittat något som är fel.
Signaljord, chassiejord, signal 6,5 volt
på startmotor, plusmatning är ok, matning
till relä och pumprelä ok.
Det jag fortfarande inte förstår är varför inte
pumpen trycksätter ett par sekunder på
läge två på nyckeln??
Ibland är det det enkla som man förbiser men
jag tycker jag provat allt?
Nu har jag snart slut på ideer, och bara
för att jäklas ännu mer så lägger startmotorn
av!

Flaset, kanon om du kan lägga upp ett 2.4 schema!
Stort tack!

[joH900]

Det jag fortfarande inte förstår är varför inte
pumpen trycksätter ett par sekunder på
läge två på nyckeln??

Jag är nästan helt säker på att pumpen inte går på när man vrider på tändningen på min blå 900 som jag kör LH 2.4 med lambdareglering på. Nästan helt säker på att det är först när motorn går runt och det finns varvtalssignal som pumpen startar.

Med K-Jetronic och Lucas så går pumpen när man vrider på tändningen

[SaabAero]

Schema fins här
http://popeye.rty.nu/2004/lh-elsch.htm

och här
http://townsendimports.com/Web/electric ... ngnfmp.htm

[9000cse95]

joH900, jag har inte tänkt på det?! Har bara tagit för givet att den måste trycksätta innan. Tyckte att min 900Aero 84:a gjorde det men är inte helt säker.
Min Lucasbil gör det definitivt och mina två 9k också.

SaabAero, vet du om det är så på LH bilar?