Ingen nyckel fungerar NG9-3

[M-tech]

Hej,

Ny här,
Köpte en Saab 93 aero -05 för ca 3mån
En nyckel funkade inte redan då och den andra fungerade,
Men idag fungerar inte den heller.
Har testat att byta batteri hjälper inte,
Någon mer som har några knep/idéer?
Måste kontakta Saab på måndag men jag behöver få dit bilen också...

[slipztream]

Vad är det som inte funkar?

Att låsa upp?
Starta?

[M-tech]

Hej,

Inget kan varken låsa/låsa upp med nyckel eller starta,
Men igår kunde jag låsa den åtminstone

[risig9000]

Finns mkt info om nycklar att läsa, så googla lite. Det jag tror mig läst mig till är att ALLTID minst ha 2st fungerande nycklar om det som hänt dig händer.

Worst case är att båda dina nycklar gått sönder, då måste du byta CIM modul, bökigt och dyrt. Går vad jag förstår att köpa en begagnad från skroten OM minst en fungerande nyckel finns med.

Det kan även vara så att "antennen" som läser transpondern i nyckeln är paj.

Nyckeln består tekniskt av två delar (eller snarare 3 om man räknar nyckelbladet som en del), transponder och fjärr.

Transpondern låses till styrenheten CIM och bilen, den kräver inget batteri.

Fjärren "kopplas" / synkas till bilen när man sätter i nyckeln i bilen. Sedan kan man trycka ~255 gånger på knappen därefter måste nyckeln in i låset igen. Tappar man batteriet så tappar nyckeln synken = fjärren funkar ej.

Fjärren, dess mottagare är inte samma som CIM (ung rattlås styrenhet) utan i annan styrenhet.

Slutar "transpondern" funka, kommer vad jag förstår fjärrfkn åxå kasta in handduken efter ett tag då nyckel ej synkar längre...

Det har vad jag förstår funnits buggar i både mjukvara och fjärrar, men de borde vara lösta på en 05a. Själva nyckelfunktionen (=immobilizer/start) tror jag inte varit drabbad av buggar...

Ett sätt är att lyfta batteripol, ett bättre läsa ut felkoder.

Kontentan, försök felsöka om bilen inte går att låsa upp endast, eller om den inte går att starta med nyckel. Det sista är det dyra att åtgärda. Sen kan ju annat vara trasigt också. Men börja med att felsök. Och får du igång en nyckel bara temporärt, åk GENAST till en saabverkstad och köp en ny "fjärr" och koda in, bör kosta ~500kr för fjärr och ~3-500 för jobbet att koda in den. Eller hitta nån som kan hjälpa dig, budgetalternativ är att köpa bara "kretskortet" på tex speedparts för 200pix, hitta nån privat som har tech2 som kan hjälpa dig mer eller mindre "kostnadsfritt". Jag har tech2 och kodat in ny nyckel till min bil, tog ca 15 minuter...

Lycka till, återrapportera gärna hur det gick! Det är av värde för oss andra saabägare.

ps du ska alltid kunna låsa/låsa upp genom att dra ut nyckelbladet ur nyckeln och låsa upp på konventionellt sätt (viewtopic.php?f=18&t=338823) ds.

[M-tech]

Hej,

Tack för svar,
Ingen nyckel fungerar tyvärr
"Antennen" du pratar om sitter den i fjärren?
För någon grej i fjärren har böjts sitter vid batteriet typ
Ska se om en kompis kan läsa ut felkoder idag.
Det som är trist att jag själv inte kan bogsera bilen till Saab pga rattlåset,
Så jag blir tvungen till att kalla på bärgare

[M-tech]

Med den vanliga nyckeln kan jag låsa/låsa upp
Synd att man inte kan starta bilen med den!!

[risig9000]

Jag tror att det längst fram på "pipen" på nyckeln är transpondern, och det som sitter uppe vid knappar och batterier är "fjärrdelen" som är batteridriven...



Kort info från verkstadshandboken;

3 styrenheter är inblandade, tändlås (ISM), rattstångsmodul (CIM) och panelstyrdon (BCM), sen sitter även styrenheter i dörren, men de borde i ditt fall inte ha med saken att göra. Immobiliserkoden finns dessutom i flera andra styrenheter bla motorstyr.

Runt tändningslåset i ISM (tändlåsenheten) sitter en "antenn" (rund induktionsspole) som läser den lilla transpondern. När nyckeln sticks i "väcks" ISM.
Därefter skickas infon från ISM till rattstångsmodulen (CIM) som sen låser upp det elekriska styrlåset. Fjärrkontrollen tas emot av CIM. Larmet och centrallåset kontrolleras av BCM (panelstyrdon/body control module)

Har för mig jag hört om krånglande tändningslås, att pluppen "fastnar" eller nåt är glappt. Då funkar inte nyckeln. Tror jag läst om det, så sök på forumet...
edit: tydligen jättevanligt med glapp i ISM, kolla tex
viewtopic.php?f=6&t=321961
http://www.uksaabs.eu/UKS/viewtopic.php ... w=previous
http://www.garaget.org/forum/viewtopic.php?id=262257
Borde vara första att kolla! Verkar enkelt att laga själv!

Det BORDE visas ett meddelande i SID om något är fel, larmlysdionen ska blinka 4 dubbelblink när du tar ur och sätter i en nyckel med "godkänd" imobiliseringskod.

Visas ingenting kan man väl gissa på ett glapp i ISM? Annars BORDE det visas ett meddelande i SID!

En "vanlig" felkodsläsare lär inte kunna fånga felkoderna du är ute efter, utan en Tech2 behövs.

[M-tech]

Okej,
Får upp felmeddelande (nyckel ej accepterad kontakta verkstad)
På båda nycklarna.
Måste man inte vrida på tändningen vid ev felsökning?

[risig9000]

Vet inte när diagnosen "vaknar", väl inkopplad med tech2 så ska vissa saker göras med tändning av men då har man först "väck" bilen, med diagnosuttag i så kan man köra "i evigheter" med tändning av och diagnoskontakt i...

Vore intressant att läsa mer om felbilden när en ISM är trasig, om det kan ge ditt felsymptom... ISM är i vilket fall den del som verkar enklast att ge sig på. Nyckeln är inte så lätt att göra nåt åt, och framförallt är nycklar och CIM en dyr historia som ju är inkodad.

Sabbar du din ISM är det bara att köpa en ny och skruva i, ingen kodning/programmering ska behövas vad det verkar som....

[M-tech]

Tack för svar,
Har en annan bekant som har egen verkstad
Ska höra med han om han kan läsa ut felkoderna,
Kan inte han så får det bli bärgning till Saab om 1-2 dagar!
Surt men vad ska man göra...

[risig9000]

Tänkte jag skulle skriva i denna tråd hur vi fixade en bil med samma symptom som din, om nån mer hamnar i detta...

CIM kostade tydligen ca 4000kr.

Det knepiga är att tändlåset låser och man måste frilägga det utan att få det låsa igen innan man hämtat säkerhetsaccessen...

1) koppla in tech 2
2) välj diagnos -> body -> theft protection -> immo -> aktivera -> frigör nyckel
3) vrid av och på nyckeln ett par gånger
4) välj diagnos -> alla -> koda in nyckel, hämta säkerhetsaccess via detta
(gjorde man inte som ovan så låste den nyckeln då den vill man ska vrida nyckeln i on-off-on under säkerhetsaccesshämtningen), avbryt detta i tech2 när säkerhetsaccessen är hämtad, fortsätt som nedan...
5) koppla in till PC välj på pc säkerhetsaccess (GlobalTIS 2010 körde jag)
6) koppla in i bil välj diagnos->alla->ta bort(remove)-> CIM
7) byt CIM (vi gjorde "live" utan spakar, krockkudde etc anslutet)
Jag har för mig jag frigjorde tändningslåset igen...
9) koppla in i bil välj diagnos->alla->lägg till(add)-> CIM
10) Då detta var en ny CIM så vill den direkt lägga till nycklar, man får ställa in endel andra saker också, tex kalibrering av rattvinkel, samt att den inte vet vilka spakar/rattknappar man har då det är urkopplat, men det går i värsta fall justera senare...

Ställ bilen med hjulen rakt fram så ska kalibreringen av rattvinkel trilla igenom... Tänk på kontaktrullen (jag var inte med och monterade av/dit airbag) man vill inte montera på den snett och sen vrida av den...

Vi bröt aldrig strömmen, hade tech2 och dator inkopplat hela tiden, man vill inte att säkerhetsaccessen ska löpa ut och man inte kan lyckas få den på nytt...

Bästa sättet att slippa detta är väl att ha minst en extranyckel

[risig9000]

Jaha, då har jag själv tydligen (med 3 inkodade nyckar) drabbats av nåt tändlåsstrul... Cabben har stått hela vintern (ute tyvärr, tidigare vintrar inne men pga renovering och annat är garaget upptaget) och nu i vårvädret låste jag upp (med fjärren, har gjort det ett par gånger under vintern, bla för att sätta batteri på laddning) för att pyssla med bilen. Sonen klättrar in i bilen, sätter sig, börjar pilla med tändlåset med fingret. PLING och nyckel ej accepterad står i displayen. Låser manuellt. Var ute nu när sonen lagt sig, men det klickar inte till när jag sätter ner nyckeln. Jag vill minnas att botten på låset ska fjädra, men det känns stumt. Vågar inte börja pilla med detta ikväll, så jag drar igång larmet eller nåt liknande. Men vill gärna förstå vad som hänt. Jag har ju techII. En viss risk finns att batteriet är dåligt, jag har misskött det lite då jag kört extremt lite senaste året.

Ska låsets "botten" fjädra? Jag har för mig det? Eller vad känner av om nyckeln sticks ned? Har han pillat i nån sten eller nåt?

Kan lägga till att tex fönsterhissarna funkar, låsknapparna lyser när jag låst upp bilen manuellt. Min teori är att låset fastnat i botten...

[Procedomani]

Jopp, den fjädrar på mina två.

[risig9000]

Tack...

Jaha, att 3-åringar ska pilla med allt... Kanske var låset på G att ge upp ändå, det är väl inte den mest driftsäkra artikeln... Risken finns ju han pillat i nåt i hålet, men inget jag kunde se med mobilens lampa... Eller tryckt skithårt i botten på hålet...

Ska ut och pilla lite till, imorrn får jag väcka tech2an till liv... Orkar inte riktigt med att riva isär hela mittkonsollen, men det är väl dessvärre risken att det är det som gäller... Tur att detta inte är vardagsbilen... Men såg lite fram emot att snart ställa på bilen och möta våren om vädret håller i sig...

Jag hade förra sommarn problemet att förardörrn ibland låste upp direkt man låst, frågan är om det kan varit tändningslåset som var på G redan då?

[bollman]

Men, går det inte att vrida? Sådär kan min diesel göra ibland, skita i att klicka i låset när man tar ur nyckeln, men allt brukar funka ändå.

[risig9000]

Nix, går inte vrida, fjädrar inte i botten, klickar inget...

tror jag ska lämna den varma fåtöljen och testa en gång till... Sen får jag med tech2 testa att frigöra låset, alt lossa batteripolen, men vill inte väcka grannarna med larmet och det är dyngmörkt där bilen står...

[RZ]

Kräm i batteriet?

[risig9000]

Kräm i batteriet?

radion funkar, men visst kan det vara kass, inte otroligt, jag har haft bilen i 5 år och inte bytt batteri än...

[Hyvens]

Peta eller knacka på låset så att du får det att fjädra upp igen. Just nu tror den att det sitter en nyckel i.

Mvh

[risig9000]

Jo var ute en sväng till, precis så var det, med läsglasögon och ficklampa så var det mera tydligt... Men den "pluppar" inte upp även efter jag pillat upp den och använder nyckeln som vanligt... Undrar om avställningen gjort den kärvar, eller om sonen körde ned nåt där... har hade varit i sandlådan tidigare... Det kanske är rengöring av ISM som gäller helt enkelt...


Eller kan det vara så att det nån gång spillts nåt i hålet, som när sonen tryckte det i botten kletade fast - men som med vanlig nyckel klarat sig...
Jag antar att det är ta bort hela modulen som gäller, inte försöka med nån rengöring utan demontering?