Intressanta händelser kring NEVS, direkt och indirekt.

[Fredrik J]

Som framtidslösning så behöver du inte bekymra dig eftersom elbilar inom några år kommer vara betydligt billigare i inköp, laddas mycket snabbare och ha längre räckvidd än idag.

De allra flesta hyrbilar hyrs ju faktiskt av företag under veckodagar. Att bilarna dessutom skulle kunna hyras ut i större omfattning av privatpersoner under lediga dagar är knappast något som hyrbilsfirmorna mår dåligt av.

Billigare i inköp tror jag inte dom blir utan priserna justeras efter hur mycket stater vill subventionera. Angående hur snabbt det går att ladda ett batteri så finns det ju naturlagar inblandade och eftersom elmotorer redan nu är mycket effektiva finns det liten utvecklingspotential i hur mycket energi det går åt per km. Energimängden måste in.

Företag är ju dom som genom miljöpolicys kommer bli dom första som blir tvingade att lämna fossilbilarna. Hyrbilsfirmor som är beroende av att hyra ut stora fossilbilar till företag får nog se över sin strategi.

- - - Uppdaterad - - -

Njaa pendlar 10 mil på motorväg så att ligga och surra med en livsfarlig konservburk är inget alternativ men en tyst och bekväm elbil är det.

Det är ju inte motorn som låter i motorvägsfart. Däremot skulle jag tro att elbilarna dras med lättrullande däck där kanske inte ljudnivån är högsta prio...
Varför skulle en modern småbil a la 2017 vara mer farlig än en elbil i samma storlek?

[Mr.O]

Ja, motorljudet från en modern bensinbil är väldigt lågt. Så, nej det är andra skäl som gör att man väljer el.

[Mr.O]

Stridsvagnsklassen är säkrare än konservburksklassen, typ.

[Fredrik / 1941]

2002 var det ju ett jäkla rabalder kring Volvos magnetfält / elektromagnetisk strålning som en kabel skapade. Hur ser det ut på denna fronten idag med elmotor-försedda fordon?

https://www.sydsvenskan.se/2002-08-2...mot-magnetfalt
https://www.svd.se/farliga-magnetfalt-i-volvobilar

[Fredrik J]

Ja, motorljudet från en modern bensinbil är väldigt lågt. Så, nej det är andra skäl som gör att man väljer el.

I 99 fall av 100 så är det ekonomin. Och då gäller det att jämföra en fossilbil med ungefär samma användningsområde med en elbil, inte den man har just nu.

[Mr.O]

Ja, ekonomin avgör nog ofta. Men många gånger räknar man väldigt fel. Tex byter nog de flesta till ny bil ett par år för tidigt.

Fast egentligen bör man som alltid verifiera att bilen uppfyller kraven man har. Dvs för de flesta jobbet ToR en gång per dag samt via matbutiken en gång per vecka. Skulle tro att vilken elbil som helst klarar det för de flesta.

Det är om det finns ytterligare krav som måste klaras med elbilen som det ibland inte funkar.

Men är kravet att efterlikna bensinbilen blir det ingen elbil.

[Fredrik J]

Ungefär vad jag menar men nästan. När man räknar på en elbil som ersättning för sin stora fossilkombi och för att få ihop kalkylen så gör man kanske diverse kompromisser. Kan inte dra släp. Kan alltid hyra en stor bil vid behov. Kan inte åka på bilsemetser och så vidare. Man bör ju ta samma kompromisser och applicera dom på en fossilbil. Kanske hamnar man då på en mycket billig fossilbil och det är ju den man ska jämföra med.

Skattesubventioner slår ju ofta allt. Vi svenskar ställer oss ju gärna i kö när staten delar ut pengar med ett speciellt beteende som motprestation.

[Långmilare]

Fast egentligen bör man som alltid verifiera att bilen uppfyller kraven man har. Dvs för de flesta jobbet ToR en gång per dag samt via matbutiken en gång per vecka. Skulle tro att vilken elbil som helst klarar det för de flesta.

Det är om det finns ytterligare krav som måste klaras med elbilen som det ibland inte funkar.

Om man ska få in pengar från en privatperson gäller det att man övertygar denne om att köpet är en bra affär. I annat fall väljer kunden att göra något annat, dvs. det är helt ointressant om man på pappret kan uppfylla en kravspec om man inte har kunden med på att det är den kravspecen han vill ha uppfylld, då finns det inte någon efterfrågan på produkten/tjänsten. Dvs. om selling point är ett fordon som klarar att åka till mormor Agda kanske 10 mil bort närhelst man vill (vilket jag skulle säga är ett inte helt ovanligt scenario) så spelar det ingen som helst roll om den uppfyller alla bisysslor med bravur.

[Roger #2378]

Billigare i inköp tror jag inte dom blir utan priserna justeras efter hur mycket stater vill subventionera.

Det tror jag(och inte bara jag).

http://www.expressen.se/motor/bilnyh...na-pa-elbilar/
http://www.aftonbladet.se/bil/a/Qeea...n-bensindrivna
http://xn--kpaelbil-n4a.se/priser-pa-elbilar/

[jellybear]

Billigare i inköp tror jag inte dom blir utan priserna justeras efter hur mycket stater vill subventionera.

Nu låter du som en droskförsäljare i slutet på 1800-talet när automobilerna sakta men säkert gjorde entré... ;-)

Elbilar har redan sjunkit i pris de senaste åren (i praktiken har man hållit priset konstant men ökat batterikapaciteten/räckvidden), det finns goda skäl att tro att den trenden fortsätter. Och börjar det bli lite volym sjunker priset ytterligare... För egen del kan jag redan idag räkna hem inköpet av en elbil p.g.a. de lägre drift- och servicekostnaderna om jag jämför med en fabriksny fossilbil.

Angående hur snabbt det går att ladda ett batteri så finns det ju naturlagar inblandade och eftersom elmotorer redan nu är mycket effektiva finns det liten utvecklingspotential i hur mycket energi det går åt per km. Energimängden måste in.

Blanda inte ihop sakerna: Det är alltså batteriet som ska laddas, inte elmotorn. Att elmotorer är en mogen teknik har inte med möjligheterna att bättra på laddtiderna, utan det begränsas av batteritekniken (fullt ös i utvecklingen) och laddstationernas kapacitet - så nog finns förbättringspotential alltid.

Men visst håller jag med om att elmotorer är effektiva. Det märks också på förbrukningen:
- En elbil drar knappa 2kWh/mil (=2 kronor/mil)
- En bensinbil drar ca 6,5kWh/mil (0,75L/mil * energiinnehåll i bensin 9,1 kWh/L)

[Johan S]

Hej,

Räckvidd 520 km.
http://www.vibilagare.se/test/biltes...-ampera-e-2017

Mvh
Johan

[Långmilare]

Detta bör vara lika som GM Bolt, och 520km enligt norm bör betyda knappt 30 mil verklig körning - något som stämmer bra med att den har 50% större batterier än Renualt Zoe som klarar knappt 20 mil motorväg enligt Renualts egen kalkylator.

Snabbladdningen är bara hälften så effektiv som Teslas Supercharger. Går följaktligen åt i bästa fall ett dubbelt så långt laddstopp som en Tesla om man försöker köra Stockholm-Göteborg, troligen acceptabelt, men inte mer, om man har den som enda bil.

[caper]

en undran bara om kostnad per mil på el vs bensin.
En modern bilmotor går ju inte orimligt 30 000 mil på säg 13-15 år ,en elbil bör väl byta som det är nu batteri på ca 6-8 års mellanrum ,då bör väl kostnaden för detta läggas på elbilens milkostnad? för en bensin motor byts sällan ut efter 7500mil .
Och batteripack är rätt så dyrt.

[Långmilare]

I dagsläget är detta ett problem (med stora skillnader mellan elbilstillverkarna), men priserna är på väg ner samt livslängden på väg upp och båda sakerna sker med god fart. Tro inte att ett Tesla batteripack leverat för 5 år sedan är samma sak som ett levererat nu.

[cnyb]

en undran bara om kostnad per mil på el vs bensin.
En modern bilmotor går ju inte orimligt 30 000 mil på säg 13-15 år ,en elbil bör väl byta som det är nu batteri på ca 6-8 års mellanrum ,då bör väl kostnaden för detta läggas på elbilens milkostnad? för en bensin motor byts sällan ut efter 7500mil .
Och batteripack är rätt så dyrt.

Byta batteripack med jämna mellanrum, varför då och källa på det?
8-års garanti är standard däremot.

Men naturligtvis bör alla kostnader såsom inköp, skatt, försäkring, reparationer och drivmedel räknas in i milkostnaden.

[Mr.O]

Byta batteripack med jämna mellanrum, varför då och källa på det?

OK, snarare vid behov då.

Varför byta? För att kapaciteten sjunker med tiden och blir till slut oacceptabel. Så utan byte är bilen oanvändbar. Annars inget speciellt...

[jellybear]

en elbil bör väl byta som det är nu batteri på ca 6-8 års mellanrum ,då bör väl kostnaden för detta läggas på elbilens milkostnad?

Byta batteripack med jämna mellanrum, varför då och källa på det?

Jag tycker det påståendet låter hämtat ur luften. Bästa fakta på området är Plug in America. Där har en samling (526st) Tesla-ägare fört statistik på sin batterikapacitet:
https://survey.pluginamerica.org/model-s/results.php

En sammanfattning av resultaten:
"The survey showed that on average the Model S lost about 5 percent of their power in the first 50,000 miles and that the degradation then slowed. Tesla’s Model S hasn’t been available longer than four years, but among several with 100,000-plus miles, the battery pack degradation was less than 8 percent."

Så 8 procent räckviddsreduktion efter 16000 körda mil känns inte som ett skäl att byta batteripacket.

En annan intressant statistik från samma organisation är från Nissan Leaf-ägare (den renodlade elbil som sålts mest av i världen hittills), första modellen kom 2011, ett år före Tesla. På denna första årsmodell, som nu är 6 år gammal, har 2,4% av fordonsägarna bytt ut batteripaketet, på årsmodell 2012 är det 0,7%.

Men naturligtvis bör alla kostnader såsom inköp, skatt, försäkring, reparationer och drivmedel räknas in i milkostnaden.

Precis. Det är därför UBS bedömer att redan 2018 så blir elbilen billigare än en fossilbil i Europa. Källa.

[Timpa]

Ja, motorljudet från en modern bensinbil är väldigt lågt. Så, nej det är andra skäl som gör att man väljer el.

Bensin i en liten bil där man desperat leter efter en 6-växel låter mer än en elbil. Stor bensinare visst men inte en liten.

[risig9000]

Med tanke på all annan teknik man stoppar i fordonen så tror jag fordonen kommer vara omoderna och extremt dyra att reparera när de blir mer än 10-12 år, jämför en gammal BMW 750 som förmodligen har mycket mindre antal styrenheter och teknik men ändå sägs vara dyr att underhålla och reparera... Jag misstänker man inte byter batteri på en 12 år gammal Leaf eller Tesla, möjligen att man kan köpa begagnat på skroten...

[GlennB]

Byta batteripack med jämna mellanrum, varför då och källa på det?
8-års garanti är standard däremot.

Jag vet inte vilken tillverkare du syftar på men teslas garanti är inte så bra som den låter, eftersom dom friskriver sig från prestandaförluster, så om batteriet har 10% kapacitet om åtta år så är det inte ett skäl man kan hävda för att byta ut det på garanti.

Från början var det väl ännu fler klausuler som är borttagna nu, tror det var nåt om att det bara gällde första ägaren, men det fick dom väl smisk för av diverse länders konsumentmyndigheter. (Över huvud taget ogillar ju konsumentmyndigheter tesla, dom ahr ju blivit fällda för diverse saker oräkneligt antal gånger, bland annat deras medvetet felräknade kalkylator och medvetet felaktigt angivna priser)