Intressanta händelser kring NEVS, direkt och indirekt.

[Jackofalltrades]

Vad hände med motorn med variabel kompression som Saab utvecklade ?

Om jag minns rätt så läckte den en del och pengarna för utvecklingen tog slut men nån som vet säkert kan ju svara.

Jag satt på förutveckling vid motorfabriken i Södertälje när man dödade SVC-projektet, ungefär samtidigt som nya 9-3:an kom ut. Prototypmotorn som rullade i olika 9-5 var faktiskt ganska bra och hade passat perfekt för etanoldrift. Man arbetade vid denna tid aktivt med utveckling av etanolmotorer. Variabel kompression = optimerad för bränslen med olika oktantal. Jag vet att man inte var nöjd med diverse kompromisser, som placeringen av kompressorn, men det hade säkert gått att lösa.

Det som tog livet av den var att den inte gick att serietillverka i motorfabriken. Istället för ett block + ett topplock var dessa en enda del (monobloc) som tippades för att variera kompressionen. Denna lösning behövdes för att få tillräcklig styvhet. Emellertid var Södertäljefabrikens lina helt låst till att göra konventionella motorer. Att tillverka en motor med tippbart monobloc hade krävt en stor ombyggnad med nya maskiner. Man räknade på det men fick inte kalkylen att gå ihop.

En studie på andra lösningar som var mer produktionsanpassade gjordes därför. Det finns många förslag på variabelkompressionsmotorer, men bara två - tre lösningar bedömdes över huvud taget vara realistiska och värda fortsatt granskning. Mig veterligen gick man aldrig vidare med något alternativ.

[csan]

Insight - Electric cars head toward another dead end

http://uk.reuters.com/article/2013/02/0 ... picks=true

[Långmilare]

Insight - Electric cars head toward another dead end

http://uk.reuters.com/article/2013/02/0 ... picks=true

Den stora haken är att artikeln inte nämner elefanten i rummet, Kina. Det är, av flera skäl, sannolikt där man först når kritisk massa eftersom det är det enda stället där man har en rimlig sannolikhet för en passande infrastruktur i närtid.

Vätgas är inte svaret som jag ser det. Vätgas försökte man tämja på slutet av 1800-talet med dåliga resultat, och den som kan sin historia vet att AGAs framgångar berodde just på detta.

[Fredrik J]

Vad menar du med infrastruktur som passar batteridrivna bilar?
I sverige saknas ju inte tillgången till varken vägguttag eller elförsörjning till dom.
Vad som saknas är viljan att planera sitt bilanvändande efter batteritider, laddtider och ställen att ladda på.
Varför skulle kinesen vilja det i större utsträckning?
Det kinesiska bilidealet lämpar sig ju inte heller för batteridrivna bilar. Man föredrar ju stora sedaner.

Kan inte omständigheterna runt vätgas men att någonting inte lyckades på 1800-talet är ju knappast av betydelse idag.

[Roger #2378]

Insight - Electric cars head toward another dead end

http://uk.reuters.com/article/2013/02/0 ... picks=true

Problemen med räckvidd och laddtider kommer försvinna i samma takt som konkurrensen ökar bland tillverkarna. Kundernas intresse kommer samtidigt öka ju mer tekniken utvecklas. Att döma ut elbilar av historiska skäl är inte särskilt intelligent.

[gucpm]

Insight - Electric cars head toward another dead end

http://uk.reuters.com/article/2013/02/0 ... picks=true

Problemen med räckvidd och laddtider kommer försvinna i samma takt som konkurrensen ökar bland tillverkarna. Kundernas intresse kommer samtidigt öka ju mer tekniken utvecklas. Att döma ut elbilar av historiska skäl är inte särskilt intelligent.

Hur svårt är det att ha en bränsledriven generator i elbilen för "nöd" laddning/drift?
När man skall längre än 10 mil så får den kicka igång.
/per

[Fredrik J]

Hur svårt är det att ha en bränsledriven generator i elbilen för "nöd" laddning/drift?
När man skall längre än 10 mil så får den kicka igång.
/per

Kallas för laddhybrid....

[Fredrik J]

Insight - Electric cars head toward another dead end

http://uk.reuters.com/article/2013/02/0 ... picks=true

Problemen med räckvidd och laddtider kommer försvinna i samma takt som konkurrensen ökar bland tillverkarna. Kundernas intresse kommer samtidigt öka ju mer tekniken utvecklas. Att döma ut elbilar av historiska skäl är inte särskilt intelligent.

Rena batteribilar skapar ett problem helt i onödan. En laddhybrid där bränslemotorn blir mindre och mindre och går mer sällan för varje modell är rätt väg att gå.
Rätt vad det var en dag kan man ta bort motorn och kunden märker ingen skillnad.
Rena batteribilar har en uppförsbacke.

[Långmilare]

Vad menar du med infrastruktur som passar batteridrivna bilar?
I sverige saknas ju inte tillgången till varken vägguttag eller elförsörjning till dom.
Vad som saknas är viljan att planera sitt bilanvändande efter batteritider, laddtider och ställen att ladda på.
Varför skulle kinesen vilja det i större utsträckning?
Det kinesiska bilidealet lämpar sig ju inte heller för batteridrivna bilar. Man föredrar ju stora sedaner.

Kan inte omständigheterna runt vätgas men att någonting inte lyckades på 1800-talet är ju knappast av betydelse idag.

Du behöver ha en infrastruktur som gör just att du slipper planera ditt elbilsanvändande, dvs. tillgång till laddning oavsett var du parkerar och snabbladdning. Vilket implicerar ett fungerande debiteringssystem för elen, när stolparna kan skicka ut el för många hundra kr om dagen. Åtminstone en del elstolparna i Kina har debiteringssystem, något jag inte sett på andra håll. Slutsatsen är att bara kineserna har ett embryo till fungerande infrastruktur.

Problemen med vätgas är att den är svår att stänga in då den vid rumstemperatur tar sig igenom metallväggar, och detta gör den problematiskt att hantera i slutna utrymmen. Detta problem har ingen enkel lösning.

[Roger #2378]

[quote=Fredrik J]

Problemen med räckvidd och laddtider kommer försvinna i samma takt som konkurrensen ökar bland tillverkarna. Kundernas intresse kommer samtidigt öka ju mer tekniken utvecklas. Att döma ut elbilar av historiska skäl är inte särskilt intelligent.

Rena batteribilar skapar ett problem helt i onödan. En laddhybrid där bränslemotorn blir mindre och mindre och går mer sällan för varje modell är rätt väg att gå.
Rätt vad det var en dag kan man ta bort motorn och kunden märker ingen skillnad.
Rena batteribilar har en uppförsbacke.[/quote:1yiesesr]
Just nu ja men som vi alla vet så går utvecklingen ständigt framåt och hela tiden med ökande hastighet...

[Fredrik J]

[quote=Roger #2378]

Rena batteribilar skapar ett problem helt i onödan. En laddhybrid där bränslemotorn blir mindre och mindre och går mer sällan för varje modell är rätt väg att gå.
Rätt vad det var en dag kan man ta bort motorn och kunden märker ingen skillnad.
Rena batteribilar har en uppförsbacke.

Just nu ja men som vi alla vet så går utvecklingen ständigt framåt och hela tiden med ökande hastighet...[/quote:3e3jd6r8]

...och köper man en laddhybrid kan man hänga med oavsett hastighet. Vilka fördelar har den rena batteribilen framför en laddhybrid om man bortser från de rent politiska? Ser du någon fördel för användaren?

[Roger #2378]

...och köper man en laddhybrid kan man hänga med oavsett hastighet. Vilka fördelar har den rena batteribilen framför en laddhybrid om man bortser från de rent politiska? Ser du någon fördel för användaren?

Laddhybrid är säkert jättebra men på sikt så kommer det andra lösningar som är bättre.

[Fredrik J]

[quote=Roger #2378]

...och köper man en laddhybrid kan man hänga med oavsett hastighet. Vilka fördelar har den rena batteribilen framför en laddhybrid om man bortser från de rent politiska? Ser du någon fördel för användaren?

Laddhybrid är säkert jättebra men på sikt så kommer det andra lösningar som är bättre.[/quote:jkek782y]

Det finns nog inte ett enda område där det inte gäller.

Men nu pratar ju t.ex. NEVS om rena batteribilar i närtid. Vilka fördelar har dessa framför en laddhybrid ur ett användarperspektiv?
Vilket är argumentet till att välja en ren batteribil. Många kunder frågar sig samma sak och de flesta kommer till samma slutsats. Det finns inget rationellt. De enda kunderna är myndigheter som dels värderar den politiska skillnaden och dels inte handlar för egna pengar...

[Roger #2378]

Jag tror att många företag är intresserade av elbilar. Både ur ekonomisk synvinkel och för att man har miljöpolicys som kräver ett aktivt ställningstagande gällande miljön. De allra flesta privatbilisterna kör inte heller längre än att de lätt klarar dagens körningar med en elbil. Kanske inte som enda bil men definitivt som den bil som används oftast.

Men nu pratar ju t.ex. NEVS om rena batteribilar i närtid. Vilka fördelar har dessa framför en laddhybrid ur ett användarperspektiv?
Vilket är argumentet till att välja en ren batteribil.

Fördelarna mot laddhybrid är t.ex. lägre vikt eller mer batterier och då längre körsträcka på batteri. Inga omvägar förbi macken. Mindre servicekrävande komponenter och sist men inte minst så är en ren elbil billigare att tillverka och därmed att köpa.

[Fredrik J]

Miljöpolicys uppfylls med laddhybrider. Vilka företag har miljöpolicys som bara godkänner rena batteribilar (annat än stat och kommun)?

De allra flesta privatbilisterna kör inte heller längre än att de lätt klarar dagens körningar med en elbil. Kanske inte som enda bil men definitivt som den bil som används oftast.

Vanligt argument som i förutsätter att en familj är beredd att lägga mer pengar på en andrabil än på familjebilen. Något få gör. Andrabilen är i regel en äldre, billigare bil.
Vägen till elektrifiering går via stora, laddhybrider som kan ersätta familjbilen.

Om batteribilarna förbättras m.a.p. batteriprestanda får laddhybriden (som ju också är en batteridriven bil) del av samma förbättringar och avståndet i konkurrans hålls konstant. Till slut har laddhybriden bara en nödladdningsmotor stor som ett bränsledriven värmare (och kanske även fungerar som en sån).

[caper]

100st? Är det byggplanen? 4 timmars produktion?

Nej Saab fick förra vändan ett antal motorer för att testa ut att hamna i 9-3 Phoenix. Enligt uppgift* har de aldrig återfunnits i konkursboet utan ska vara försvunna.

Min poäng var inte att leta försvunna motorer utan bara gissa mig till att BMW nog kan vara lite svårflörtade som motorleverantör.

*har läst detta någonstans och googlade ett tag men gick bet, källan får därför anses osäker. Stämningen mot Saab Parts handlar väl till viss del om detta?

EDIT: 54st motorer
http://www.saabsunited.com/2012/04/cont ... eting.html


http://www.dagensps.se/artiklar/2012/04 ... /index.xml

Ett par månader innan konkursen så var BMW där med några trailers och hämtade dom flesta motorerna, en god vän till mig som jobbade på Tekniska stog och tittade på när dom lastades på.

Jörgen

[Loffe]

NyTeknik

2013-02-08
"Industrin tappar tron på elbilar"
http://www.nyteknik.se/tidningen/article3634747.ece

[Långmilare]

NyTeknik

2013-02-08
"Industrin tappar tron på elbilar"
http://www.nyteknik.se/tidningen/article3634747.ece

Troligen samma problem som Reuters-artikeln, KPMG har sannolikt bristande kinesisk input.

Sedan undrar man väl lite hur och vilka de frågat med tanke på svaren de fick in förra året, där somliga uppgetts trott att elbilar skulle vara "frågan om hur lång tid det kommer ta innan elbilar kan bli det viktigaste alternativet för utsläppsfri trafik" 2013. Eh? Framför allt, vad menar man med utsläppsfria bilar? Vad annat än elbilar kan de räkna som utsläppsfri (och även där finns definitionsproblem), så vilken annan sorts bil kvalificerade sig som viktigaste utsläppsfria innan 2013?

[Loffe]

Nevs vill köpa Saab Parts
http://www.di.se/#!/artiklar/2013/4/8/n ... aab-parts/

Nevs vill köpa reservdelsbolaget Saab Pars
http://www.teknikensvarld.se/2013/04/09 ... aab-parts/



Verkar som om Nevs behöver finansieras.

[gucpm]

Nevs vill köpa Saab Parts
http://www.di.se/#!/artiklar/2013/4/8/n ... aab-parts/

Nevs vill köpa reservdelsbolaget Saab Pars
http://www.teknikensvarld.se/2013/04/09 ... aab-parts/



Verkar som om Nevs behöver finansieras.

Ja,
Man tycker att dom skall böra trycka ut bilar och få lite stabilitet innan dom sätter alla gamla Saab ägare i limbo igen med saknade reservdelar om det skulle börja gå dåligt för Nevs av någon anledning.
/per