Hej!
Är det någon som har ett kopplingsschema för en Webastovärmare Termo Top T till en 9000 -97?
Jag har flyttat värmaren från en 900 utan ACC och har av andra trådar förstått att man måste göra något speciellt för att få igång kupéfläkten i 9000 och det är särskilt hur den inkoplingen ska göras som jag undrar.
9-3 TTiD -11
9-5 2,3T -04
9000 2,0t A50, -97
96 V4 -68
Från M95- gäller att inkoppling av parkeringsvärmare görs via något kopplingsur som spänningsmatar stift nr 3 på ACC styrdon med 12 Volt. ACC-styrdonet skickar då en 12-Volts väckningssignal från stift 4 till EDU-styrdonet, som sänder information om yttertemperaturen tillbaka till stift 18 på ACC-styrdonet.
Utetemp lägre än -10C gör att recirk-spjället stängs (om spjällmotorn fortfarande är hel), annars är det öppet för friskluft. Luftblandningsspjäll och luftfördelare fungerar som vid normaldrift och beroende på värden från olika givare. Kupéfläkten ges 5,5A i strömstyrka (av max ca 20A), dvs ganska lågt fläktvarv men normalt för ACC. Går ej att välja OFF eller ändra fläkthastighet manuellt när stift 3 är aktivt och tändningen frånslagen.
Om batterispänningen sjunker under 10,5V så upphör styrningen av stegmotorerna men ACC arbetar vidare med samma spjällägen. Under 9V så kopplas ACC helt från tills dess batterispänningen ökat igen.
--- Chips é gott gott ---
Ursprungligen postat av sniclas
Riktigt bra infor där som var helt ny för mig!Stift tre visste jag om men att den även är med och matar ut signal till bla fläktslutsteget och drar igång fläkten visste jag inte!
Är du säker på att detta stämmer för 9000? Du blandar inte ihop det med 9-5 eller annat?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Hej!
Jo detta är helt enligt SAABs dokumentation för klimatanläggningen i 9000 M95-. Fanns en hel del finesser redan på 9000...
För M90-M94 är elschemat lite annorlunda och det fanns dessutom några olika ACC-varianter inkl ett bakre AC-aggregat. Då kunde ACC aktiveras för parkeringsvärme även från färddatorn DCC som fanns före SCC (SCC saknar denna funktion och SCC har funnits från M92 men med två anslutningsplintar som senare blev en). På M90-94 går stift 3 till diagnostikuttaget för ISAT enl elschemat för ACC så där behöver man kolla om stift 3 också kan användas av ett kopplingsur. (Vore logiskt om det fungerar eftersom ISAT behöver kunna väcka ACC vid test). Dokumentationen är dock otydlig om just stift 3 kan användas men funktionen parkeringsvärme finns som på M95- plus att det går att välja fläkthastighet manuellt även med parkeringsvärmare aktiv. Luftfördelningen ställs på defrost+värme och A/C-relä får signal "till" på M90-M94.
Mvh
--- Chips é gott gott ---
Tack för informationen!
Värmaren med tillhörande kabelhärva och separat timer är till en 900 M97 och ser ut att ha kablage även för ACC. Då är det bara att koppla in den på stift 3 alltså.
9-3 TTiD -11
9-5 2,3T -04
9000 2,0t A50, -97
96 V4 -68
Hej!
Jag försökte att väcka igång kliman och därmed fläkten på stift tre i en 9000 -97 nyligen.
ACC startar och reglerar spjällen osv men själva kupéfläkten startar aldrig. Är det några speciella krav som ställs för att den ska starta?
Provade med en annan Panel från en A50 och det var exakt samma senario. Detsamma skedde i polarens bil, också den -97.
Är det säkert att själva ACC panelen själv ska dra igång kupéfläkten utan andra inkopplingar i bilen?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Jag kan meddela att detta med att fläkten ska hoppa igång inte stämmer.
Nu har jag provat med 4st ACC paneler i två bilar och fläkten startar aldrig så det blir till att kicka igång fläkten separat som annars.
Däremot så reglerar den in temp och luftfördelningen rätt.
Jag skulle bra gärna vilja läsa den där Saabbeskrivningen själv och se vad som står där..
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Nu har jag sent omsider gjort färdigt installationen och nej -fläkten går inte igång i min A50 heller när enbart stift 3 är anslutet. Blir till att koppla in sig på fläkten med motstånd precis som det var i 900:an gissar jag.
Mvh/
9-3 TTiD -11
9-5 2,3T -04
9000 2,0t A50, -97
96 V4 -68
Hej, ursäkta har inte tittat förbi här på många veckor. Har varit för mycket med annat. Informationen jag skrev ovan kommer direkt från SAAB orginal verkstadshandbok "8:3 Klimatsystem M1985-95". Ser nu dock att det är inkonsistent ritade elscheman i boken och avsnittet parkeringsvärmare mycket bristfälligt skrivet. Sista uppslaget elschema "Automatisk klimatkontroll ACC M1994-" stämmer inte med övrig info om kupéfläkten samt schemat i den andra verkstadshandboken 3:2 Elsystem.
Plusmatning till kupéfläktmotorn går enbart från säkring nr 6 i säkringspanelen. Denna får ström endast när tändningen är påslagen i läge kör/drive +54. Detta är en ganska kraftig grön ledning som går till kupéfläktmotorn med +12V. För att få kupéfläkten att snurra med Webasto behövs alltså ett relä som bryter bort den gröna ledningen från anslutningen till säkring nr 6 och istället hämtar +12V direkt från batteri+ via en annan lika grov ledning och säkring. Om stift 3 i ACC styrdon får +12V som tidigare skrivits ska det bli fart även på fläkten. Regleringen av fläktmotorn sker mot jord(-) i fläktkontrolldonet.
Från 95- finns en generell fördröjning på 15 sek innan kupéfläkt startar för att undvika imma genom att kompressorn ska hinna bygga upp arbetstryck. Vet inte om den även gäller vid +12V matning på stift 3.
En annan möjlig felkälla kan vara sliten fläktmotor inkl lager som kräver mer än 5,5A ström för att börja snurra. På M92-M95 saknades även skydd för överström i fläktmotorn så fläktkontrollen(ACC) alt. förkopplingsmotståndet(AC) kunde gå sönder av överbelastning. M96- infördes fläktkontrollmodul som automatiskt bryter strömmen om den blir för hög. Går att mäta upp fläktmotorn. Se t.ex.: http://townsendimports.com/Web/climate_ ... larsen.htm
--- Chips é gott gott ---
Visst är det märkligt att du har tolkat det som att kupéfläkten ska starta genom att spänningssätta pin3 när det faktiskt saknas spänning på rätt ställe för att det ska fungera?
Prata om värdelöst skriven text!
Man kanske ska pröva att lägga plus på grön och testa + på pin3 då?
Är ju busenkelt i så fall men varför rita de inte ut det på schemat tro?
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Jo det är dåligt beskrivet i verkstadshandboken. Gör ju att man får ifrågasätta detaljer i samtliga verkstadshandböcker... I det felaktiga elschemat sist i boken går +ledning till kupéfläkten dels från ACC-panelen och dels från säkring nr 6 (som får ström vid tändning på).
Säkring nr 6 bör dras ut innan man testar lägga på plus på grön kabel, annars kan det bli som att mata hela +54 'tändning på' bakvägen? Ta t.ex. reda på vilket stift höger/vänster i säkringhållaren nr 6 som kommer med 12V från körläge/+54 respektive är grön ledning som går ut till fläktmotorn. Då går det att dra en +12V testledning (med säkring max 20A) från någon urplockad säkring med batteri+ (t.ex. innerbelysningen) på samma sätt som när man testar om bränslepumpen fungerar. Borde gå ganska enkelt att grena av +12V även till stift 3 i ACC-panelen. Skönt att åtminstone få sitta i kupén och testa istället för stå ute med motorhuven öppen i denna kyla!
--- Chips é gott gott ---
Jag har original reläbox från ng900 där grå och grön kabel från boxen kopplades in på fläkten (på 900:an var det en orange kabel man gick in på med värmarens grå kabel mot elcentralsidan och värmarens gröna mot fläktsidan). Är det på
den gröna matningskabeln till fläkten jag ska koppla in dessa? 9000 har ju bara grön och svart till fläkten vad jag kan se, och där svart är jord. Eller ska de kopplas in någon annanstans?
Mvh/
9-3 TTiD -11
9-5 2,3T -04
9000 2,0t A50, -97
96 V4 -68
Bäst att du mäter upp reläboxen från NG900 med ohm-meter för att se om det kommer att fungera i 9000 med ACC. Kan inte svara på det. Om du lägger upp en bild på reläboxen inkl innehåll så kanske det går att se.
Jag tänkte mig annars ett universalrelä med växlande utgång typ Biltema nr 42134 á 39,90kr.
1. Koppla bort bilbatteriets minuspol
2. Klipp av den grova gröna ledningen från säkringspanelen till fläktkontrolldonet någonstans där det finns lite slack och ett relä passar in. Antingen ovanför/bakom handsfacket eller vid kupéfläkten under huven
3. Skala och sätt på isolerade kabelskor som passar på reläets flata stift
4. Tryck dit kabelskon från säkringshållarledningen på stift 87a (som normalt är 'on')
5. Tryck dit kabelskon från fläktkontrolledningen på stift 30
6. Tillverka en röd fläktpluskabel lika grov som den gröna med isolerad kabelsko och sätt på en säkringshållare med 20A säkring på något åtkomligt ställe
7. Tryck dit kabelskon på relä stift 87 (som är 'on' när reläet får manöverspänning) och anslut andra änden till batteri+ eller plint för +30/batteri+ bakom handsfacket
8. Jorda reläspolen i stift 85 till jordpunkt med en vanlig svart ledning
9. Anslut +12V manöverspänning från Webasto styrutgång vid påslagen värmare dels till reläet stift 86 och dels till ACC-panelen stift 3
10. Sätt tillbaka minuspolen på bilbatteriet och testa funktionen
--- Chips é gott gott ---
Hittade ingen installationsanvisning för Webasto på nätet men i reklambladet står det: "Bilens eget värme- och ventilationssystem aktiveras när temperaturen i bilens kylvattensystem uppnår 30°C. Det förblir aktiverat under värmarens hela drifttid både när bilkupén värms upp vintertid och när bilkupén ventileras ut sommartid". Bör alltså vara denna styrtråd från Webaston som ska kopplas in till stift 3 på ACC-panelen och t.ex. universalreläet stift 86 enligt ovan.
Sedan måste väl Webasto också kopplas in till bilens bränslepump för att få lite tryck i bränsleledningen? eller har den eget bränslerör till tanken?
--- Chips é gott gott ---
Thermotop T har väl catchtank som kopplas på returledningen. Då behövs ingen extern pump.
9³ SS -05, Steg 4 Biopower. Såld.
Projekttråd: Hot Chilli Project
Hur menar du catch-tank?
Hittade följande text om ThermoTop Z/C bränsleinstallation:
"Finns en kolfilterkanister integrerad i fordonets bränslesystem måste anslutningen ske före denna."
--- Chips é gott gott ---
C/Z har separat pump medan T har inbyggd tank/pump.
Installationen av bränslet blir helt olika!
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
En liten "mellantank" som fylls på från returledningen. Tanken är väl att den ska klara körtiden för ett värmarpass och sedan startar man och kör bilen så fylls den lilla tanken inför nästa användning av värmaren.
9³ SS -05, Steg 4 Biopower. Såld.
Projekttråd: Hot Chilli Project
Ok tack förklaringen. Smart med en liten inbyggd tank för "ett arbetspass". Sitter ju backventil på returen i tanken så det går ju inte att slanga bensin den vägen när motorn är av. Hoppas bara att inte bränsletrycket blir för högt i returen. Vissa har ju dessutom skruvat upp ingående btr-trycket lite extra.
--- Chips é gott gott ---
Här är elschemat. Den grå kabeln från relä A matar ut 12v då värmaren är igång och motståndet är inkopplat.
9-3 TTiD -11
9-5 2,3T -04
9000 2,0t A50, -97
96 V4 -68
Behörigheter för att posta
Svara med citat