Jag har lyckats köra jämt, någon fördel för min del, 3 tut och full mutter, 100-200km/h mot kompis M3 E46.. Hade säkert tur, roligt va det iaf...
Jag har lyckats köra jämt, någon fördel för min del, 3 tut och full mutter, 100-200km/h mot kompis M3 E46.. Hade säkert tur, roligt va det iaf...
[quote=Johan S][quote="Aero++":23jqrinu]
Tyvär så blir det sida vid sida ca d 2 billängds skillnad mot om du ligger bakom..
Mvh[/quote]
Hej,
ca 10 meter alltså, rätt jämt med andra ord!
Trevlig helg,
Johan[/quote:23jqrinu]
He he ,, här ser du hur det gick för mig när jag hade 296 hk (med org ic) mot 286 hk M3 coupe
Dock i den filmen blir jag inte helt med i starten ,samt växlar vid 140 km/h långsamare än jag brukar.
[url="http://www.youtube.com/watch?v=N0628ltKeB8"]http://www.youtube.com/watch?v=N0628ltKeB8[/url]
Här är det annat dock var jag nog lite snabbare på gaspedalen..
http://www.youtube.com/watch?v=0s0loAXUDag
Hur som helst så är skillnad mellan 300 hk och den väldigt liten.100-150 fördell för Saaben för att sen kunna varken öka eller tappa upp till hela 210-215 km/h..
Dom M3 or jag testat ärUrsprungligen postat av Tomtefar
M3 321 limo 13.6 s 100-200
M3 343 smg 2 12.6-12.8 s 100-200
M3 343 man 12.4 s
Mvh
Kör : Saab 9-5 Aero 2008 automat Hirsch 300 hk 400 nm och Saab 9-3 Vector 2009 automat Hirsch 220 hp https://www.garaget.org/?car=313776
Trevligt, att m3orna är i regionen 12,5sek där min -300hk 9-3 ligger 100-200km/h, video finns i signatur.
Fullt kräm släpps på först vid 3500-4000rpm för att bibehålla livet i lådan, därefter ger den bra och jämn effekt upp till 6000rpm, varvstopp 7000rpm.
Antagligen ger bilen knappt 300hk i filmerna eftersom tryckklockan släpper laddet. Dvs mekaniskt laddbegränsat till 1,1-1bar vid full spruta och varv över 5000rpm.....
Fö vad aggregatet är designat för, dvs livslängd säkrad :-)
Btw, som tomtefar säger S85B50 monterat i kaross är en annan femma, BMWs bästa och råaste motor de någonsin kommer producera. Ett ylande as
Pensionsfonden
Saab 9-5 SC -06 / Saab 9-3T Cabriolet -99 / Porsche 997.1TT M6 / BMW 530d M -17 / BMW M135i -16
Jag blir förvånad över att det finns de som tror att en Saab med sin effektivare tvärställda drivlina utan varken kardan och hypoiddrev behöver MERA effekt än en BMW för att åka jämnt lopp uppe i fart.
Hur sjutton får man ihop det? Antagligen har man inte den effekt man tror att man har då.
Min erfarenhet är snarare att man klarar sig med 10% mindre effekt och ändå glider ifrån.
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Tror mest det är bristen på vrid i en BMW när man påbörjar racet som är problemet snarare än den marginellt högre drivlineförlusten
SaablösFD OG900 "Aero" Cab & NG900 E85 421 hk
Impreza STI Type R -00 370 hk 460 Nm @ 1320 kg Vevlagerras!
BMW 525i Touring -95 Mit sperrdifferential
BMW 740iA -00 Highline Carbon / Individual
Tror mest det är bristen på vrid i en BMW när man påbörjar racet som är problemet snarare än den marginellt högre drivlineförlusten
De handlar inte om förlusten i drivlinan.
Ta vikten, mer vrid i saabarna o sen att saabarna är lätta att få effekt ur.
Men allt beror ju på va man jämför med också.
/F
Jag kan hålla med om att vridet förmodligen är det som gör störst skillnad eftersom det höjer den användbara medeleffekten.
Men jag undrar om inte drivlineförlusten spelar in litegrann ändå. Några få procentenheter kan ju göra lite iaf.
Sen att Saabarna är lätta och billiga att få effekt ur saknar ju för jämförelsen betydelse när man tex jämför en Saab med 300hk och en BMW med 320 eller 340hk.
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Man kan ju kika hos rototest. De har bromspapper.
M3 E46.
http://www.rri.se/popup/performancegrap ... artsID=576
Mor åt gröt, far åt helvete.
341nm? Haha, jag har ju 380nm på hjulen på min slöa gamla Saab
Effekten var lite lägre än väntat också tycker jag...
Hursomhelst så presterar dom ju ändå riktigt bra ute i verkligheten.
Det är ointeressant att jämföra bara så där moment.341nm? Haha, jag har ju 380nm på hjulen på min slöa gamla Saab
Effekten var lite lägre än väntat också tycker jag...
Hursomhelst så presterar dom ju ändå riktigt bra ute i verkligheten.
Du har det på låga varv medan M3 har det på toppen..
Så M3 har stor nytta av sina fjuttiga 341 nm medan du har ingen typ av dina 380 nm i ett race eller test 100-200 km/h
Mvh
Kör : Saab 9-5 Aero 2008 automat Hirsch 300 hk 400 nm och Saab 9-3 Vector 2009 automat Hirsch 220 hp https://www.garaget.org/?car=313776
Där kom det. Tänkte skriva det men gjorde det aldrig.
Hjulmoment är det som gäller.
Nu skriver jag från mobilen, men det ser ut som M3:an
petar ur sig cirka 340 Nm vid 5000 rpm. Om min huvudräkning inte sviker mig motsvarar det
ungefär 510 Nm vid 3333 rpm. Om hjulmomentet ska vara lika dvs
Edit:
Precis som Aero++ alltså.
Mor åt gröt, far åt helvete.
Vid acceleration så är det motoreffekten som i huvudsak påverkar en bils prestanda vid en viss vikt och luftmotstånd. Vid lägre hastighet så är låg vikt viktigare än lågt luftmotstånd och vid högre hastighet så är lågt luftmotstånd viktigare än låg vikt. Bakjulsdrift har en stor fördel om accelerationen är riktigt hög, dvs starka bilar och/eller låg hastighet.
Om man för stunden ignorerar luftmotståndet och kikar på fysiken bakom acceleration så inser man lätt att det är effekt och inte vridmoment som räknas:
Power = mass*acceleration*velocity
Angående motorn i M3 E46 som betecknas S54 så har den högre toppeffekt, mer vridmoment och en trevligare effektkurva än den äldre S50 som sitter i E36.
Då M3 har sugmotor så bör den vara lite rappare i starten än en turboladdad Saab. Drivlineförluster bör man inte dra några slutsatser om baserat på enbart bakhjulsdriften, i vilket fall som helst är inverkan liten.
Man bör nog räkna med att ha en 350 hk för att köra jämnt med en M3 E46, BMW'n har fördel med bland annat rapp sugmotor och bakhjulsdrift i starten. Frågetecknet är luftmotståndet i högre hastighet?
Vid 5000rpm har jag prick 340nm på hjulen och vid 3100rpm har jag 380nm så arean under kurvan borde vara till min fördel. Ändå lär M3'an vara mycket snabbare. Varför? SaabJohan förklarade det nog rätt så bra. När jag slår i mitt varvstopp så fortsätter M3'an 1000RPM till
Jag försökte inte säga att jag kör ifrån M3'or om det var det ni trodde!
Jag har haft både e36 3.2 och har nu en e46 med SMG2.
När jag hade 3.2an körde jag emot 3-4 stycken e46or i intervallet ca 70-200 eller liknande.
Det är helt jämnt mellan bilarna, e36 3.2 går riktigt bra och ska inte underskattas.
Racelogic med e36an körde jag normalt 12.3+- 0.2 sek (även om bästa notering var 11.9). Toppfart e36an var 280.5 km/h på RL.
Racelogic med e46an låg 100-200 rätt stadigt på 12.0 sekunder, väldigt liten spridning på det resultatet. Dock skall det påpekas att utväxlingen gör att fyran precis når förbi 200 km/h på e46, medan den på e36an säkert gör 15-20 km/h till på samma växel.
Toppfart på e46an blev 278 km/h har jag för mig när jag testade med Plupp förra våren.
F.d 9-5 Aero -00 och 99 Turbo -78
Här kommer facit, fullt påställt 19t (coola killar kör 7ans vinklade), spridare, ic, avgas och mjukvara så kan du ge en slängkyss till M3 E46.
Fullt påställd 15t inkl ic och fria luftvägar, tja du gör inte bort dig, men blir långsamt ifrånkörd
btw, skruva upp volymen och lyssna till e46an bli mulad av storebror, motorsång......
http://www.youtube.com/watch?v=cYKQGGgr ... ture=youtu
Pensionsfonden
Saab 9-5 SC -06 / Saab 9-3T Cabriolet -99 / Porsche 997.1TT M6 / BMW 530d M -17 / BMW M135i -16
Nog för att jag är imponerad av dina faktakunskaper osv. Jag håller helt med dig om att det är effekten som accelererar! Alltså den maximalt användbara medeleffekten eller arean under kurvan om du så vill. Varvtal och vrid är ju verkligen skitsamma!!!!
-men alltså:
Baserat på erfarenheter från verkligheten och ett 15t aggregat på en 9000 så klassar jag dina uppgifter om behövda 350hk i saaben som rent skitsnack och taget ur luften!
Och jag pratar då om ren acceleration, inte om grepp från stillastående som beror på:däck, chassie, körskicklighet, vägtemp osv osv....
Tex 50-250km/h alltså.
En saab är inte tyngre utan snarare lättare, har mindre drivlineförluster(hur mycket kan vi ju disskutera), har nästan alltid ett bättre vridmoment/effekt ratio. Varför skulle den vara långsammare med samma effekt?
Skojjar du?
Ligger du på så låga varvtal under ett race så förstår jag verkligen varför du kör långsamt. Vridet under 4000rpm är typ totalt ointressant när man kör fullplugg med rullande start.
M.V.H.
9000CSE 2,3T -93 407hk http://www.garaget.org/?car=78616
9000CD 2,3i -94 185hk http://www.garaget.org/?car=119306
900i 2dr 2,0 -89 128hk http://www.garaget.org/?car=230410
Kan inte mer än hålla med föregående.
De är ju inte från stillastående dom flesta race är utan i rullande fart.
Ska man ha nån chans i stillastående är en faktor till att räkna in o de är däcken.
Kör man rullande kan man skippa den faktorn med till viss de..
Men 9000 o då 2,3t med rätt setupp är grymma bilar.
Behöver inte va extremt påställda för att ta mångna snabba bilar.
Speciellt 9000 Aero med td04 säger jag bara...
/F
Enligt:
viewtopic.php?f=18&t=192428&start=80
Har M3:an ett cw på cirka 0,30.
Minns jag inte fel ligger 9-5:an ungefär där också (0,29)
Enligt "fulformeln" v^2*A*rho*Cw innebär det att bmw:n får
ett luftmotstånd som är en faktor 0,30/0,29 större.
Dvs cirka 3,5% högre för bmw:n.
Bakhjulsdrift eller inte bör inte spela någon större roll väl upp i fart.
Area under effektkurvan som faktiskt utnyttjas samt vikt bör vara större faktorer.
Mor åt gröt, far åt helvete.
Vikt o luftmotstånd har större betydelse ju högre hastigheten är. Speciellt luftmotståndet.
Men då är de hastigheter över 160 vi pratar om.
Men de är som jag säger.
Lätt bil, mycket effekt o bra väghållning så har man kul bil.
Vikt o luftmotstånd tar bort av rolighets faktorn.
/F
Var inte dina M3or bägge chippade ?
Mvh
Kör : Saab 9-5 Aero 2008 automat Hirsch 300 hk 400 nm och Saab 9-3 Vector 2009 automat Hirsch 220 hp https://www.garaget.org/?car=313776
Behörigheter för att posta
Svara med citat