Check engine + automatlåda börjat lysa samtidigt

[Niched]

Hej,

I lördags uppstod ett intressant problem med min 9-5 Aero, en automatare från 2000. Hade åkt fem mil, bilen gick precis som vanligt utan några konstigheter. BIlen stod still i två timmar och när jag skulle starta och åka hemåt igen så tänds check engine och felindikering för automatlådan. Dock kommer inget meddelande på färddatorn. Lägger växelväljaren i läge D, men inget växelbyte sker i växellådan. Stänger av bilen och kliar mig i huvudet en stund.

Startar bilen, fortsatt samma fellampor som lyser. Provar igen att lägga växelväljaren i läge D. Den här gången väljer växellådan att lägga i det jag tror är "limp-home", det går att köra iväg men startar på högsta växeln så responsen vid gaspådrag är högst beskedlig. Stannar, stänger av bilen och kliar mig i huvudet en stund till. Googlar.

Startar bilen, felindikering lyser fortfarande för såväl motor som växellåda. Lägger växelväljaren i läge D, den här gången får jag i första växeln och bestämmer mig för att köra de fem milen hem eftersom bilen verkar fungera som vanligt, sånär som på felmeddelandena. Under hela hemresan fungerar allt precis som vanligt; mjuka växlingar och mjuk motorgång osv.

Så, vad har drabbat mig? Någon som varit med om liknande? Eftersom både motor och låda givit felindikering samtidigt känns det som att det skulle vara mjukvarurelaterat. Har inte testat att göra bilen strömlös, ska kolla det imorgon.

tack på förhand.

[Krozz]

viewtopic.php?f=3&t=320294

Men bara för att det är du så tar vi det en gång till.

Felkoder uppstår inte bara för att jävlas med personer.
DVS
Läs ut felkoderna och kolla vad dom säger.
Skriv upp koderna och återkom då.

Eller så kan vi ju gissa fritt på att det är alla möjliga saker som bara kostar en massa pengar att kolla om det är de som är felet.

//Krozz

[tokas]

Hej,

I lördags uppstod ett intressant problem med min 9-5 Aero, en automatare från 2000. Hade åkt fem mil, bilen gick precis som vanligt utan några konstigheter. BIlen stod still i två timmar och när jag skulle starta och åka hemåt igen så tänds check engine och felindikering för automatlådan....
Så, vad har drabbat mig? Någon som varit med om liknande? Eftersom både motor och låda givit felindikering samtidigt känns det som att det skulle vara mjukvarurelaterat. Har inte testat att göra bilen strömlös, ska kolla det imorgon.

Hej Niched!

Jag fick samma varningslampor som du:

Varningslampa för både Check Engine och Växelådan samtidigt på min 9-5 Aero Automat 2003.
Först la sig växellådan i "Limp Home Mode" (5:ans växel) men efter en omstart av motorn gick bilen att köra som vanligt även om båda lamporna lyser. Ska snarast kolla upp detta.

Vad hade du för felkoder?
Vilka åtgärder vidtog du?
Hjälpte åtgärderna eller har de felen kvar (alt. nya fel)?

Tacksam för svar.

[Erber]

Nästan samma här. Min indikeringslampa tändes IDAG för automaten i 9-5an efter ha stått still några dagar då vi vart bortresta. Bilen växlar dock som den ska, inga missljud, oljan ser ut och luktar som den ska. INGA felkoder kan läsas ut.

Gjorde även bilen strömlös (för att testa något) en stund men det det lös ändå.

Vad ska man kolla??


erber

[Xmit]

Nästan samma här. Min indikeringslampa tändes IDAG för automaten i 9-5an efter ha stått still några dagar då vi vart bortresta. Bilen växlar dock som den ska, inga missljud, oljan ser ut och luktar som den ska. INGA felkoder kan läsas ut.

Gjorde även bilen strömlös (för att testa något) en stund men det det lös ändå.

Vad ska man kolla??


erber

Fick du varningslampa för Automatlådan ( Och motorlampan ? ) men det finns inga felkoder vid utläsning med Tech 2 , varken från Automatlådan eller motor ?

Är det rätt uppfattat ?

[Erber]

Precis...! Inga felkoder, BARA automatlåda lampan som lös. Jag startade och slog av bilen kanske 5-6 ggr under timmen då jag felsökte och var ut och provade och alla gånger så lös lampskrället.


Men....precis lika mystiskt som den tändes så har den nu slocknat.

Det jag undrar är om det är något jäkla elfel. Jag skrev ju att bilen kändes trög i batteriet. Och det är något som jag haft inne bilen på verkstad för så batteriet är det inget fel på. Verkstaden pratar om att det är fel på pluskabel. Men vad jag ville säga var att när lampan inte lös efter start så small bilen igång helt normalt - dvs utan tröghetskänslan som om batteriet är -40 grader kallt eller är delvis urladdat.

Men hur sjutton gubbar kollar jag hur mycket kräm batteriet egentligen ger i startögonblicket. Jag måste ju lita på vad verkstaden säger. De hade nog gärna sålt mig ett batteri om det var fel på det.

Nääää...inte Tech2 utan felkodsläsare modell Biltema. Men den har inte svikit förr.


/Erber

[Xmit]

OK, nu vet jag ju inte vad du läst ut för felkoder med din "felkodsläsare modell Biltema" tidigare. Det är inte så att den "bara" läser ut motorfelkoder ?
( Eller inte kommer åt Automatlådan i alla fall )

Det skulle ju kunna förklara varför du inte hittade några felkoder nu i så fall.

[kimpis]

OK, nu vet jag ju inte vad du läst ut för felkoder med din "felkodsläsare modell Biltema" tidigare. Det är inte så att den "bara" läser ut motorfelkoder ?
( Eller inte kommer åt Automatlådan i alla fall )

Det skulle ju kunna förklara varför du inte hittade några felkoder nu i så fall.

Men lika lustigt nog har ju lampan för automaten slocknat igen om jag fattat det rätt?

[Erber]

Korrekt uppfattat. Felindikeringslampan för automaten lyser inte mer. Allt är PRECIS som normalt.

Vad gäller felkodsläsaren från Biltema låter jag det vara osagt om den BARA läser motorkoder men så vitt jag vet så gör den inte några undantag. Den läser ju bara feldumpen rakt av. Finns det en felkod där så presenteras den. Iinte mer med det.

Det enda problem som nu finns är det jag har haft tidigare, nämligen att bilen är intermittent seg att starta. Det låter EXAKT som att batteriet är dåligt, det går riktigt segt. Men nästa gång som du startar den smäller den igång helt normalt. OM bilen är varm och du gör ett snabbstopp för att exempelvis hämta pengar i bankomaten och stänger av bilen, så händer det också att den är nästan helt död när du ska starta. När du vrider om nyckeln så händer inget. Det är som att batteriet är så dåligt att den inte orkar vrida runt startmotorn. Men så väntar man bara en minut eller så, så startar den ibland mycket trögt och ibland helt utan problem. Det är INGET fel på batteriet. Det är kollat och dubbelkollat. Jordfel? Jag har testat att byta jordpunkt genom att dra en startkabel från batteriets minus till ny fet jord. Men inget förändring.

Tänkte om det KAN ha ett samband.


Erber

[slagbatten]

Har väldigt lika problem med min 9-5 2.0t -99 automatare.

Har gjort motorbyte och ett antal försiktiga provkörningar med ovanstående problematik.

Har försökt kolla flera gånger efter felkoder och det går inte att läsa ut koderna ur bilen därför att jag, enligt obd läsarna (har tre st olika märken) får inte kontakt med ECU....

Varför jag inte får kontakt med ECU har jag ingen aning om men det kan vara att skiten på något sätt låser sig och måste "nollas" innan man får kontakt... Jag har ingen annan förklaring.

Om jag "nollar" bilen genom att lossa batterikablarna så försvinner CE-lampan men CG-lapan lyser fortfarande. Om jag då söker efter felkoderna så får jag kontakt med ECU helt utan problem... Då dyker koden "P1701" upp och det finns inga förklaringar till den koden någonstans... (och tro mig jag har letat) och då är vi två stycken som har googlat runt i flera dagar efter förklaringar.

De förklaringar som jag träffat på är att koden förmodligen hör till växellådan... Men det kan också vara spjällhuset som spökar och skickar signal till DICE och ECU om att gå i limp home... vilket resulterar i att CE-lampan tänds...

Har pratat med svenska bil som först sade att de inte visste vad det var för kod och att det inte fanns någon sådan kod i deras register.....

Idag ringde jag dem igen och pratade med en annan kille som skulle kolla och återkomma. Han ringde tillbaka och meddelade att de inte delger inte förklaringarna till sina modellanpassade koder. Enligt honom skulle jag tvingas lämna in bilen till verkstad för kontroll av koderna...

Såå, vad skall man då tro??!! ...De vill bara tjäna sina egna syften..

Hur gärna vill man lämna in bilen för X-antal kronor när man köpt skiten för 3000:-...???!!!! Och ändå kanske inte få svar på vad som är fel...

Har bytt det mesta under huven som turbo katt samt hela avgassystemet, sensor/givare/ventiler och allt annat helvete som finns under huven samt rengjort spjällhuset och det blev liiiite bättre (Jag kom till besiktningen och fick den besiktigad med blankt papper och nästan hem igen) ca 7 mils körning innan lampan/lamporna började lysa igen strax innan jag var hemma...

Blev förbannad och nollade igen sedan varvade jag ur biljäveln på alla växlarna och då började den fan att ryka som satan under huven och lukta bränt...

Så nu har jag väl skjutit hela lådans packningar men den växlar mjukt och fint innan den blir varm sedan är jag tillbaka på ruta ett...

Så jobbet går vidare med att hitta felet... Envis vinner brukar jag säga.... Eller så hamnar jag i tvångströja på nån institution...

/Stefan

[gazer3312]

Har väldigt lika problem med min 9-5 2.0t -99 automatare.

Har gjort motorbyte och ett antal försiktiga provkörningar med ovanstående problematik.

Har försökt kolla flera gånger efter felkoder och det går inte att läsa ut koderna ur bilen därför att jag, enligt obd läsarna (har tre st olika märken) får inte kontakt med ECU....

Varför jag inte får kontakt med ECU har jag ingen aning om men det kan vara att skiten på något sätt låser sig och måste "nollas" innan man får kontakt... Jag har ingen annan förklaring.

Om jag "nollar" bilen genom att lossa batterikablarna så försvinner CE-lampan men CG-lapan lyser fortfarande. Om jag då söker efter felkoderna så får jag kontakt med ECU helt utan problem... Då dyker koden "P1701" upp och det finns inga förklaringar till den koden någonstans... (och tro mig jag har letat) och då är vi två stycken som har googlat runt i flera dagar efter förklaringar.

De förklaringar som jag träffat på är att koden förmodligen hör till växellådan... Men det kan också vara spjällhuset som spökar och skickar signal till DICE och ECU om att gå i limp home... vilket resulterar i att CE-lampan tänds...

Har pratat med svenska bil som först sade att de inte visste vad det var för kod och att det inte fanns någon sådan kod i deras register.....

Idag ringde jag dem igen och pratade med en annan kille som skulle kolla och återkomma. Han ringde tillbaka och meddelade att de inte delger inte förklaringarna till sina modellanpassade koder. Enligt honom skulle jag tvingas lämna in bilen till verkstad för kontroll av koderna...

Såå, vad skall man då tro??!! ...De vill bara tjäna sina egna syften..

Hur gärna vill man lämna in bilen för X-antal kronor när man köpt skiten för 3000:-...???!!!! Och ändå kanske inte få svar på vad som är fel...

Har bytt det mesta under huven som turbo katt samt hela avgassystemet, sensor/givare/ventiler och allt annat helvete som finns under huven samt rengjort spjällhuset och det blev liiiite bättre (Jag kom till besiktningen och fick den besiktigad med blankt papper och nästan hem igen) ca 7 mils körning innan lampan/lamporna började lysa igen strax innan jag var hemma...

Blev förbannad och nollade igen sedan varvade jag ur biljäveln på alla växlarna och då började den fan att ryka som satan under huven och lukta bränt...

Så nu har jag väl skjutit hela lådans packningar men den växlar mjukt och fint innan den blir varm sedan är jag tillbaka på ruta ett...

Så jobbet går vidare med att hitta felet... Envis vinner brukar jag säga.... Eller så hamnar jag i tvångströja på nån institution...

/Stefan

Det verkar som du har fel mängd olja i lådan om den bara förändrar sig när den blir varm.
Du ska kolla nivån med motorn i gång, gå igenom alla lägena i spaken och stanna på varje minst 2sek, och ställa den i P-läge för att avsluta, sedan kolla nivån.
Och du har inte bytt lådan, det skiljer på 2.0, 2.3 och Aero lådorna, och då måste man även använda styrdonen till rätt låda, för att inte få felkoder.

Du kan aldrig och kommer troligen aldrig kunna läsa ur felkoderna ur automatlådan med en generell OBD läsare, då det inte finns en lagstadgad standard på PID koderna för detta. Så varje tillverkare väljer precis vilken PID för vilken kod som helst. Dessutom krävs att läsaren kan väcka styrdonet, och eftersom det inte finns lagkrav på standard så detta svårt för tillverkare av OBD läsare, då det tar dom ett par dagar per bilmodell, och vissa årsmodeller vad det gäller alla bilmärken.

Åk till Saabverkstad och få koderna utlästa, kostar allt ifrån en fläta till 1500Kr. Generellt bara för utläsningen/ingen felsökning är nog runt 500Kr.

[slagbatten]

Ursäkta om jag lånar tråden lite...

Det verkar som du har fel mängd olja i lådan om den bara förändrar sig när den blir varm.
Du ska kolla nivån med motorn i gång, gå igenom alla lägena i spaken och stanna på varje minst 2sek, och ställa den i P-läge för att avsluta, sedan kolla nivån.
Och du har inte bytt lådan, det skiljer på 2.0, 2.3 och Aero lådorna, och då måste man även använda styrdonen till rätt låda, för att inte få felkoder.

Du kan aldrig och kommer troligen aldrig kunna läsa ur felkoderna ur automatlådan med en generell OBD läsare, då det inte finns en lagstadgad standard på PID koderna för detta. Så varje tillverkare väljer precis vilken PID för vilken kod som helst. Dessutom krävs att läsaren kan väcka styrdonet, och eftersom det inte finns lagkrav på standard så detta svårt för tillverkare av OBD läsare, då det tar dom ett par dagar per bilmodell, och vissa årsmodeller vad det gäller alla bilmärken.

Åk till Saabverkstad och få koderna utlästa, kostar allt ifrån en fläta till 1500Kr. Generellt bara för utläsningen/ingen felsökning är nog runt 500Kr.

Tackar hjärtligt för förklaringen.
Nivån ligger strax över övre märket med varm låda. Men bara några millimeter... Är det så noga med nivån att det lilla skulle spela in?

Motorn som jag bytte till är en 2.0:a fast en t5-botten med t7-topp så det skall inte vara någon skillnad. Visserligen vet jag inte vad det är för låda som sitter i kärran men jag förutsätter att killen som hade bilen innan mig inte bytt den... Men man vet ju aldrig. Finns det nåt sätt att kolla vilken motor som lådan tillhör via numret på lådans skylt?

Problemet är att bilen inte kommer längre än några hundra meter innan den protesterar genom att tända CG och CE-lamporna samt börjar ryka. Så köra den till en verkstad är bara att glömma.. Får bli på trailer då och med det drar ju kostnaden iväg direkt... Tror snarare att det är både enklare och billigare att byta hela lådan...

/Stefan

[slagbatten]

Har kollat vidare lite...
Snackade med en tekniker på sv bil som förklarade att oljan i lådan kollas med avstängd motor...

Gjorde som han sade och nivån låg skyhögt över nivån för varm motor och då var lådan kall... tappade ur drygt 1½-liter och nivån hamnade rätt för kall motor. Provkörde och märkte ingen skillnad på växlingen och när jag sedan kollade med motorn avstängd och varm så låg nivån helt ok mellan markeringarna på varm motor (80 grader)... Många bud är det men det verkar som att saab-killen har rätt... kanske. Jag kör vidare med den nivån då jag inte märker någon skillnad.

Men tack iaf för tipsen.

Vidare har jag forskat lite kring problemen som beskrivs tidigare och fått flera olika resultat..

Snubblade över en tråd där en kille beskrev sitt problem med att motorn är seg att starta ibland och i nästa sekund verkar som inget har hänt kan bero på tändningslåset. Han bytte det och vips var hans problem borta... Är tydligen ett vanligt fel och yttrar sig på ett väldigt liknande sätt som tidigare beskrivet ovan.

Att CG-lampan och CE-lampan tänds samtidigt beror på att både motor och låda har samband med varandra via både TCM och ECU samt DICE... Det troliga är att lådan har ett problem som genererar felkod och får motorn att gå i "spar-läge" och därför tänds CE-lampan. Växellådskoderna kommer man inte åt utan en TECH2 så antingen drar man till verkstad och läser ur koderna eller byter givare sensorer i lådan genom uteslutningsmetoden...

Har nu tagit bort givarna för ingående och utgående varvtal och rengjort dessa

Jag är ju en envis jäkel och testar uteslutningsmetoden..

Har upptäckt under tidens gång att bilen kan köras länge utan att lamporna tänds när det är svalare ute och då lutar ju det åt att det har med värme/kylfaktorn att göra.. Så nästa steg är att kolla tempgivaren i lådan samt växellägesgivaren och "neutral safety switch" eller vad det heter på svenska. Har hört att den också är ett broblembarn (precis som jag)

Sååå... kampen går vidare

/Stefan

[slagbatten]

Halloj!!! Lite uppdatering om vad som gjorts... Tog lite tid men som sagt... jag är envis!!! ;-)

Det var förmodligen TCM som strulade när omgivningen blev varm. Verkar som den inte "tänkte" riktigt klart när det blev varmt i kupén. Den sitter ju bredvid ECU:n. Samt eventuellt ytterligare ett eller flera fel i lådan som samspelade.

Hittade en 2.3:a -00 som fick bli donatorkärra.
1. Började med att byta till en fungerande och rengjord/uppsmord växellägesgivare = Bilen blev liiite bättre...
2. spolade lådan = ingen skillnad.
3. Justerade växelvajern samt spaklägen = ingen skillnad
4. Bytte växellåda till 2.3.ans = mycket bättre men efter ett tag (flera dagar) kom CG+CE-lamporna tillbaka.
Bytte TCM till 2.3:ans = Bilen går utan problem!!!!

Så kort sagt bytte rubbet!!!!

Ett jäkla jobb men skönt att få bilen att gå...


Så det som är gjort ... Kort sagt ALLT ÄR BYTT!!!