Vad beror hårdvaruskillnaderna på mellan bensin o biopower?

[roian]

Hej!
Har funderat på och kollat runt lite etanolkonvertering till min bil ( i signaturen). Detta då bensinpriset blivt något högt.

Jag har sett att bensinpumpen skiljer sig i artikelnummer jämfört med de SAAB 9-5 som är biopowerbilar. Även bränsletanken skiljer och spridarna.

Jag undrar nu om skillnaderna mellan besninmodellerna och biopowermodellerna beror på etanolet och att det skulle förstöra packningar och annat eller om skillnaderna beror på något annat?

Vill inte konvertera om bilen inte klarar av etanolen.

Har sett att en trimleverantör erbjuder en konvertering som gör att man kan besikta bilen hos Bilprovningen och få den klassad som miljöbil. Är det någon som har ett sådant progeam och era erfarenheter av det?

roian

[kIM0h]

Hej!

Ja har kört på etanol 7-8000mil nu i min 9-5 00a och ja har inte haft några problem än iaf, ända ja har bytt på bränsle sidan är pumpen den hade ändå snurrat i 18000mil vid det tillfället så det var dags ändå. Den hade nog dött oavsätt om ja kört på bensin.

Du måste inte göra det på "rätt" väg du kommer genom besiktningen iaf men det är ju upp till dig.

Så det är bara tuta och köra.

Mvh

[Manick]

Hej!
Har funderat på och kollat runt lite etanolkonvertering till min bil ( i signaturen). Detta då bensinpriset blivt något högt.

Jag har sett att bensinpumpen skiljer sig i artikelnummer jämfört med de SAAB 9-5 som är biopowerbilar. Även bränsletanken skiljer och spridarna.

Jag undrar nu om skillnaderna mellan besninmodellerna och biopowermodellerna beror på etanolet och att det skulle förstöra packningar och annat eller om skillnaderna beror på något annat?

Vill inte konvertera om bilen inte klarar av etanolen.

Har sett att en trimleverantör erbjuder en konvertering som gör att man kan besikta bilen hos Bilprovningen och få den klassad som miljöbil. Är det någon som har ett sådant progeam och era erfarenheter av det?

roian

Att få den miljöbilsklassad är bara att glömma. Bilprovningen kräver bland annat bränsleledningar som är certade för att klara E85, detta är inget som varken saab eller andra leverantörer ville veta av när jag själv försökte få min miljöbilsklassad.

[ullberg]

Att få den miljöbilsklassad är bara att glömma. Bilprovningen kräver bland annat bränsleledningar som är certade för att klara E85, detta är inget som varken saab eller andra leverantörer ville veta av när jag själv försökte få min miljöbilsklassad.

Var det länge sedan du kollade upp detta? BSR har haft satser som klarar detta sen mitten av 2008 tror jag det var (minns inte exakt, men typ ett halvår innan det datum nyregistrerade bilar slutade slippa trängselskatter, vilket jag tror var 2009-01-01), kanske är det den firma TS syftade på, och kanske finns det fler. Jag tror inte den satsen inkluderar några bränsleslangar så kanske har regelverket blivit slappare.

Enligt deras hemsida (http://sv.bsr.se/about/ethanol-conversion/) ska det i alla fall gå att reg. besiktiga om bilen som miljöbil, och även om det finns många åsikter om trimfirmorna kan man väl tro att ett sådant uttalande inte borde få stå oemotsagt speciellt länge (EDIT: givet att uttalande inte är sant då förstås)...

/U

[roian]

BSR är en leverantör som på sin hemsida bl a anger att konverteringen kan registreras och bilen blir miljöklassad.
Är detta inte sant eller?

Jag undrar fortfarande varför det är olika bensinpumpar beroende på om det är en bensindriven bil eller om det är en biopowerbil?

roian

[MicEE]

Bensinbil och biopower har olika bränslepumpar, ja.

[SaabJohan]

BSR är en leverantör som på sin hemsida bl a anger att konverteringen kan registreras och bilen blir miljöklassad.
Är detta inte sant eller?

Jag undrar fortfarande varför det är olika bensinpumpar beroende på om det är en bensindriven bil eller om det är en biopowerbil?

roian

BioPower bilar har en annan bränsletank och påfyllnadsrör, bränslepump, tanknivåmätare, EVAP system, bränsleledningar, bränsletrycksregulator, ventilsäten och inloppsventiler.

Bränsletanken är baserade på den variant som används i bilar avsedda för den amerikanska marknaden, likaså tror jag att man plockat EVAP systemet från dessa modeller. Detta är för att tåla inblandning av etanol i högre andel än 10% och samtidigt ge låga evaporativa utsläpp (blandtankning kan höja bränslets ångtryck). Tanknivågivaren matas med ström från en DC/AC konverter för att motstå korrosion, med etanol så får strömmatade komponenter problem med elektrolytisk korrosion. Av samma anledning används andra kablar i tanken till bränslepumpen. Även pumpen är anpassad för etanol då även den kan drabbas av korrosion pga etanol.

Ventilsätena är hårdare och inloppsventilerna har en annan ytbeläggning då etanol ger störra slitage. Tändstiften är av icke-platina typ.

Följande text är från Volvo men beskriver ungefär liknande anpassningar:

Cylinder head
The cylinder head has a surface coating on the intake
valve seats adapted for E85 fuel.
The valve play has been increased in order to achieve
the service intervals.

Injectors
The holes in the injectors have been increased by
30-35 % to increase the flow capacity because the
energy content in E85 is lower than that of petrol. More
fuel must be injected to achieve the same torque/output
when operating with E85 compared with 95-octane
petrol.

Fuel lines
The fuel lines are manufactured in stainless steel and the
fuel rail is coated with nickel on the inside. This is
because E85 has a corrosive effect on certain metals.

Electric engine block heater
The engine block heater is fitted at the factory. It is
located in one of the frost plug holes. Cable routing is
carried out by the dealer before delivery to the
customer.
The engine block heater should be used when the
temperature is expected to be less than -15°C but it can
also be effectively used in temperatures above -15°C.
Using the engine block heater reduces fuel consumption
and emissions when starting from cold and the engine
starts more easily.

DC/AC converter
A DC/AC converter is fitted on the left-hand side under
the rear seat and is designed to supply a square wave
pulse (alternating current) at 170 Hz to the fuel sensor's
resistor in order to prevent corrosion arising.

Fuel tank unit and fuel pump
Several of the fuel pump's internal components have
been adapted to cope with the special stresses that
operating with E85 entails:
· changed winding of the pump's electric armature
· carbon commutator instead of copper commutator
· improved quality in plastic and rubber
· certain cable terminals and connections have been
encapsulated
· special resistor card for the level sensor to work
with the inverter (DC/AC converter)

[Långmilare]

Jag undrar fortfarande varför det är olika bensinpumpar beroende på om det är en bensindriven bil eller om det är en biopowerbil?

Om man ska konvertera bra är det alla sakerna som Saab bytt i BioPower-bilarna, men om man gör en fuskkonvertering à la tidiga(?) Ford Flexifuel så håller det kanske 5-10 år / 15000 mil och sedan behöver totalrenoverat bränslesystem eftersom etanolen kan påverka gummidetaljer (fast i ditt fall misstänker jag att Saab på de flesta ställen har etanoltåliga sådana numera för att undvika att ha två produktnummer) och ge korrosion med olika metaller (vilket både ger problem med att saker försvinner och att de avlagras på fel ställe). Utöver det så ger etanolen mindre smörjning vilket framför allt kan påverka livslängden på bensinpumpen. Så, det fungerar en stund med fulkonvertering, och tillräckligt länge för en del. Om det fungerar är alltså upp till ens förväntningar.

Inte funderat på att byta bil istället?

[Konigshoven]

Om man vill smörja pumpen så bara häll i en liter 2t olja lite då å då smörjer hela systemet

[roian]

Jag tackar för svaren så långt!

Blev väl inte så där alldeles klarsynt. Tror nog att jag ska konvertera då besninen börjar bli något dyr.

Vill inte byta bil då den är så nyinköpt och dessutom välskött. Är enligt uppgift från SAAB endast en av sex stycken Griffin med 260 hk motor som tillverkades för den svenska marknaden.

roian

[ime95mos]

Baserat på den information som finns här, känns det inte helt rätt att konvertera då det får mycket oanade konsekvenser (kan få...). Känns helt enkelt för osäkert... får bli BF98 ett tag till.

[daekol]

Jag tryckte i ca 50 liter e85 i min 9-5 2.0t och den blev svårstartad, gick slött men det positiva var att medelförbrukningen låg på 1,3l/mil blandad körning. Men det var lugn körning också!.. Helt okej för att vara e85 tycker jag. Men tyvärr tände sig motorlampan efter kanske 20-30 mil och då blev jag lite smårädd. Jag märkte dock inte att bilen gick sämre på något sätt. Jag gissade på att det var lambdasonden som spökade då den gjort det innan. Mycket riktigt, den hade sotat igen så jag rengjorde den och lossade minuspolen för att släcka motorlampan. Om detta berodde på etanolen låter jag vara osagt. Men jag vågar inte tanka e85 mer innan jag konverterat.

[Helios]

Jag tryckte i ca 50 liter e85 i min 9-5 2.0t och den blev svårstartad, gick slött men det positiva var att medelförbrukningen låg på 1,3l/mil blandad körning. Men det var lugn körning också!.. Helt okej för att vara e85 tycker jag. Men tyvärr tände sig motorlampan efter kanske 20-30 mil och då blev jag lite smårädd. Jag märkte dock inte att bilen gick sämre på något sätt. Jag gissade på att det var lambdasonden som spökade då den gjort det innan. Mycket riktigt, den hade sotat igen så jag rengjorde den och lossade minuspolen för att släcka motorlampan. Om detta berodde på etanolen låter jag vara osagt. Men jag vågar inte tanka e85 mer innan jag konverterat.

Motorlampan tändes antagligen på grund av att den gick för magert eller med helt fel blandning. Vill du köra E85 så kolla runt efter en E85 konvertering, bilen kommer att tacka dig

[Loffe]

Jag tackar för svaren så långt!

Blev väl inte så där alldeles klarsynt. Tror nog att jag ska konvertera då besninen börjar bli något dyr.

Vill inte byta bil då den är så nyinköpt och dessutom välskött. Är enligt uppgift från SAAB endast en av sex stycken Griffin med 260 hk motor som tillverkades för den svenska marknaden.

roian

Hej
OT men köpte du den privat av en i Värmland?

[zerem]

Jag tackar för svaren så långt!

Blev väl inte så där alldeles klarsynt. Tror nog att jag ska konvertera då besninen börjar bli något dyr.

Vill inte byta bil då den är så nyinköpt och dessutom välskött. Är enligt uppgift från SAAB endast en av sex stycken Griffin med 260 hk motor som tillverkades för den svenska marknaden.

roian

Betänk att effekten kommer ett sjunka märkbart ifrån 260 hk om du kör på BSRs "certifierade" Biopower-konvertering. Detta eftersom du behöver andra spridare för att få ut ordentlig effekt med etanol. Kör i så fall hellre på Maptuns steg 1+, eftersom den inkluderar nya spridare, fast då kan du inte typgodkänna den hos Bilprovningen. Med andra ord, den enda lagliga konverteringen ger dig lägre effekt.