Resultat 1 till 18 av 18

Ämne: Vad står en TTiD pall för??

  1. #1
    Sugmotor
    Reg.datum
    nov 2011
    Ort
    Alingsås
    Inlägg
    2

    Vad står en TTiD pall för??

    Tjenare.

    Sitter i min enfald o funderar. Om ett år eller två så kan de hända att man går o skaffar sig en 9-3 sc TTiD .. Älskar bilarna för dom är helt underbara o går riktigt friskt, men endå funderar jag på trimm-möjligheterna med dennne. Vet att de finns programuppdateringar som ger runt 220(?) hk, o de är väl helt okej.. Men om man siktar på iaf 300 då?

    Är inte så insatt i hur man trimmar dieslar just, men är endå intresserad av det... Vad vet jag, en 'vanlig' TiD kanske är mer lätt-trimmad??

    Kom gärna med era tankar

    MVH
    Saab 9-5 Aero -01
    Original Gubbräser

  2. #2
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2011
    Ort
    Vällingby, Stockholm.
    Inlägg
    980
    Medlem#
    9223

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Gör ett försök att sparka lite liv i tråden då jag själv är nyfiken som ovanstående!?

    Någon som har några svar?
    SAAB 9-5 Aero SC MY02
    SÅLD: SAAB 9-3 1.9 TTiD SC MY08
    http://www.garaget.org/slipztream

  3. #3
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 857

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Hej!

    Det är väl ingen idé att komma med svar baserade på fakta när folk i gemen väljer att tro på spåkärringar och/eller eget tyckande...?
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  4. #4
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2011
    Ort
    Vällingby, Stockholm.
    Inlägg
    980
    Medlem#
    9223

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej!

    Det är väl ingen idé att komma med svar baserade på fakta när folk i gemen väljer att tro på spåkärringar och/eller eget tyckande...?

    Huh?
    Nu hänger jag inte riktigt med.
    SAAB 9-5 Aero SC MY02
    SÅLD: SAAB 9-3 1.9 TTiD SC MY08
    http://www.garaget.org/slipztream

  5. #5
    Steg 6 sportsedans avatar
    Reg.datum
    sep 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 995
    Medlem#
    4706

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av slipztream
    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej!

    Det är väl ingen idé att komma med svar baserade på fakta när folk i gemen väljer att tro på spåkärringar och/eller eget tyckande...?

    Huh?
    Nu hänger jag inte riktigt med.
    Han är bara dryg som han brukar vara.

  6. #6
    Steg 6 sportsedans avatar
    Reg.datum
    sep 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 995
    Medlem#
    4706

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av DrBoost
    Hej!

    Det är väl ingen idé att komma med svar baserade på fakta när folk i gemen väljer att tro på spåkärringar och/eller eget tyckande...?
    Varför skriver du något överhuvudtaget då?
    Bättre att du skriver det du känner att du kan dela med dig av, alltid är det någon som läser...

  7. #7
    Grundladd
    Reg.datum
    sep 2011
    Ort
    Sävsjö
    Inlägg
    371

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    maptun har trim till ttid 180 Hk = maptun steg 1 210 Hk 450 Nm.
    Saab 9-5 Turbo 4 BioPower 2011
    Saab 9-3 2.0t Hirsch -06 Sommarbilen

  8. #8
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2011
    Ort
    Vällingby, Stockholm.
    Inlägg
    980
    Medlem#
    9223

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av turbo9-3
    maptun har trim till ttid 180 Hk = maptun steg 1 210 Hk 450 Nm.

    Ja, precis så som TS skrev!

    Men om man vill få till mer kräm, vad finns det för alternativ då?
    SAAB 9-5 Aero SC MY02
    SÅLD: SAAB 9-3 1.9 TTiD SC MY08
    http://www.garaget.org/slipztream

  9. #9
    Helt original
    Reg.datum
    sep 2008
    Ort
    Åkersberga
    Inlägg
    781

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Om vi till en början bortser från hållbarhetsproblemen med 150 dieselhästar/liter...
    Till 300Hk åtgår rimligen minst 50% mer diesel och 50% mer luft än 200Hk, det senare är ju "lätt" att ordna med ett större aggregat, men var ska man få tag i en större pump? "Steg 1" eller dieselboxar brukar ju redan ta ut allt vad pumpen mäktar med. Gamla hederliga lågtryckspumpar kan dieselmekaniska verkstäder bygga om med större element, men har inte hört talas om att någon kan göra det med commonrailpumpar.
    Återstår att attackera spridarna, men där måste man nog ha röta för att hitta något som går att modifiera eller passa in, är ju lite andra grejer än spridare till bensinare.

    Allt går ju att ordna, men min okvalificerade gissning är att det är prohibitivt dyrt.

  10. #10
    Helt original
    Reg.datum
    dec 2011
    Ort
    Vällingby, Stockholm.
    Inlägg
    980
    Medlem#
    9223

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av torake
    Om vi till en början bortser från hållbarhetsproblemen med 150 dieselhästar/liter...
    Till 300Hk åtgår rimligen minst 50% mer diesel och 50% mer luft än 200Hk, det senare är ju "lätt" att ordna med ett större aggregat, men var ska man få tag i en större pump? "Steg 1" eller dieselboxar brukar ju redan ta ut allt vad pumpen mäktar med. Gamla hederliga lågtryckspumpar kan dieselmekaniska verkstäder bygga om med större element, men har inte hört talas om att någon kan göra det med commonrailpumpar.
    Återstår att attackera spridarna, men där måste man nog ha röta för att hitta något som går att modifiera eller passa in, är ju lite andra grejer än spridare till bensinare.

    Allt går ju att ordna, men min okvalificerade gissning är att det är prohibitivt dyrt.

    Okej, det var ju en rätt bra förklaring varför det är aningen svårare att hitta bra trim till dieselmotorer än till bensinare!

    Man får helt enkelt nöja sig med 210hk eller skaffa en annan bil :P
    SAAB 9-5 Aero SC MY02
    SÅLD: SAAB 9-3 1.9 TTiD SC MY08
    http://www.garaget.org/slipztream

  11. #11
    Grundladd
    Reg.datum
    feb 2003
    Inlägg
    488

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    går säkert att sätta dit en herrejösses turbo och spridare från någon lastbil mm men frågan är hur bra det blir, förmodligen en riktig rökmaskin. Såg de trimmade en bmw 330d till rätt bra siffror (370hp?)men då var det speciallösningar med metanol insprutning via spolarvätskebehållare borttaget partikelfilter osv. Och den 3l sexan ger ändå 231hk/500nm orginal.

  12. #12
    Grundladd
    Reg.datum
    apr 2005
    Ort
    Linköping
    Inlägg
    407

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av sportsedan
    Citat Ursprungligen postat av slipztream


    Huh?
    Nu hänger jag inte riktigt med.
    Han är bara dryg som han brukar vara.
    Det är synd att det inte finns en Gilla knapp här
    Im As Confused As A Hungry Baby In A Topless Bar
    9000Aero @ Garaget
    Projekttråd @ STCS
    9-3ss Aero @ STCS

  13. #13
    Steg 1
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Landskrona
    Inlägg
    1 240

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Med intresserad av detta!! 270hp disel varit coolt

  14. #14
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 757
    Medlem#
    10798

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Citat Ursprungligen postat av turbo_joel
    Med intresserad av detta!! 270hp diesel varit coolt
    273 hk och 530 Nm skulle det möjligtvis kunna räcka?

    http://www.md-racing.eu/en/leistungen.html

    Större pumpar och insprutningsventiler finns att få tag på om man har plånboken för det:
    http://www.bosch-motorsport.com/content ... l/2939.htm

  15. #15
    Steg 6
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Trollhättan
    Inlägg
    6 857

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Hej!

    He he he, nejdå, det är inte min avsikt att vara dryg på nå't vis.
    (Det är ju även så att jag inte kan kommentera vissa saker i detalj, utan måste göra svepande yviga rörelser.)

    Dels vill jag få folk att fundera efter lite mer kritiskt när det gäller fantasieffekter samt i stort sett varje gång man uttalar sig om en lämplig nivå så får jag antingen "lustiga mail" eller inlägg i tråden från användare som verkligen kan berätta hur det ligger till...

    Så även i detta fall, fick ett PM där jag fick en lektion i hur lättrimmade dieslar är, många referenser gjordes till de enormiska effektökningar som görs i tractor pullingsammanhang och morbröders gamla lastbilar med Scania V8. Visserligen underhållande, men föga relevant i debatten kring en möjlig effektökning av TTiD-maskinen.

    Den som vill skulle kunna "forska"* lite i vilka huvudsakliga skillnader som finns mellan TiD och TTiD, jag tror att det borde öppna ögonen lite och ge en ökad insikt hur jävligt stygga dieslar faktiskt är... Utan att ge avkall på driftsäkerhet är inga större prestandaökningar inom räckhåll. Börjar man att byta lite prylar så förändras givetvis saken något, men till en avsevärd kostnad.

    *) Jag tror att jag skrivit några rader om det? Annars kan man ju lusläsa WIS.
    B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....

  16. #16
    Helt original
    Reg.datum
    sep 2008
    Ort
    Åkersberga
    Inlägg
    781

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Det är nog ett litet kunskapsgap som ligger bakom, ända fram till slutet på 90-talet såg dieslarna ut om som de gjort sedan andra världskriget, lågtryckspumpar med mekaniska delar som kunde modifieras i en vanlig verkstad, och enkla spridare som styrdes av pumptrycket. Uteffekten ur en dieselmotor sattes inte efter vad som var möjligt, utan efter vad som var rimligt med hänsyn till bränsleförbrukning och avgaser (diesel med hög uteffekt = dålig verkningsgrad och tjock svart rök)

    Bara att smida om grejerna så att det åkte in mer diesel och sätta på en större fläkt så det kom in mera luft, så var det bara att öka till dess att saker inne i förbränningsrummet börjar smälta.

    Så ser det ju inte riktigt ut längre, trycket i bränslesystemet har höjts tiofalt, inget man kan fila och schimsa och hålla på längre, utan man måste köpa ersättningsgrejer från fabrik, vad kostar en högtryckspump 30-40.000kr i konsumentledet?

    Med commonrail (anledningen till, faktiskt) har man höjt litereffekten väldigt mycket, eftersom verkningsgraden och emissionerna blir mycket bättre, så nu är det som begränsar inte längre att man vill undvika svart rök, utan snarare hållbarheten.

    Och ligger man redan på hållbarhetsgränsen då säger det sig självt det som DrBoost säger, det är bara att börja byta delar om man vill öka effekten.

    De här jäkla dieselboxarna som sålts ett bra tag nu, som förlänger spridarpulserna och höjer trycket leder till massor av problem, tyskarna, var ju tidiga med CDI/TDI och följdaktligen kom boxar väldigt tidigt till dom, och dom har rullat massa mil nu. Inte kul att byta 4-6st sönderkörda spridare à 6.000kr PLUS en jäkla massa arbete. Läckage i högtrycksdelen och trasiga givare gör att bilarna går som krattor och i limp home var och varannan dag.

  17. #17

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    När motorn är på 1,9 liter och inte kan värvas så långt så begränser effekten sig själv, om man ska ha et hopp om att det ska hålla.

    450 Nm som det skrivs att Maptun tar ut = medeltryck på ~30 bar.
    530 Nm som i länken ovan = medeltryck på ~35bar.
    Det är mycket!
    M72 Sonett III
    9-5 B235R+
    M94 900 T16 cab

  18. #18
    Steg 3
    Reg.datum
    jan 2003
    Ort
    Norrköping
    Inlägg
    3 757
    Medlem#
    10798

    Re: Vad står en TTiD pall för??

    Att ta ut mycket effekt från en diesel är inte så svårt. Herrejösses laddtryck och se till att motorn får bränsle så det bolmar. Problemet är att få motorn att hålla med en hög motoreffekt.

    Svartrök är fortfarande ett problem om man inte har tillräckligt med luftöverskott, och en motor som har en såpass oren förbränning kommer att få problem på sikt. Sotet kommer garanterat sätta sig där man minst av allt vill ha det.

    Cylindertrycken i en modern dieselmotor är rätt skapliga, TTiD ligger upp till 180 bar (enligt Fiat) och BMWs senaste ska visst vara uppe i 195 bar, något som krävt en speciell värmebehandling av topplocken för att minska gjutdefekterna. Ska man ta ut mer effekt så får man nog räkna med att byta kolvar såväl som att sänka kompressionsförhållandet. Tävlingsdieslar som ex. Audis kör idag med stålkolvar och mycket arbete är nedlagt på att få till oljekylningen hos dessa. Utformningen av förbränningsrummet i kolven ihop med sprutbilden hos insprutaren är också mycket viktigt för att få en bra förbränning.

    Till skillnad från bensinmotorer så är också insprutningsventilen ofta väldigt anpassad till motorn i fråga, något som gör det mycket svårt att hitta lämpliga insprutningsventiler med större flöde.

    Äldre personbilsdieslar brukade ofta använda förkammare och förhållandevis enkla insprutningsystem bland annat för låg kostnad. De mekaniska radpumpar och senare enhetspumpar som användes i kommerciella dieselmotorer hade dock relativt höga insprutningstryck även om man går tillbaka många år i tiden. Med dagens common rail system har man dock fördelen av att kunna göra flera insprutningar per förbränning.

Liknande ämnen

  1. Skillnad TTiD -08 och TTiD -11 119g
    Av gucpm i forum Motor och motorstyrning
    Svar: 5
    Senaste inlägg: 2012-01-21, 23:59
  2. Vart köpa pall med hjul?
    Av M frändberg i forum Off Topic
    Svar: 4
    Senaste inlägg: 2011-09-08, 22:51
  3. Svar: 21
    Senaste inlägg: 2008-02-01, 14:58
  4. Vad står SE för på 900?
    Av ShaddeN i forum Allmänt
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2007-06-11, 01:20

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •