Ja, så var det, besiktigade caben för i år och hade satt på 4-kolvsok med 345mm-skivor. Hade bra bromsvärden osv men "bilen är helbilsgodkänd och då får man inte byta någonting".
Hur har ni andra gjort, fått till stånd ett godkännande från Saab eller bytt tillbaka till original?
Blir så less.. känns surt att kompisens Corolla från -88 med rosthål i trösklarna är mer laglig och trafikvärdig än min bil.
9-3 2,0t cab, -99
9-3 Sc TTID4, -11
Tyvärr så hade du nog bara otur att dom uppmärksamade att du hade byt till större bromsar. är aldrig någon som har lagt märke till mina innan
Det är ju så sjukt att man kan få nedslag pga av att man satt dit något som enbart gör bilen säkrare. Du hade nog bara otur att du fick en övernitisk besiktningsgubbe, tror inte det är vanligt att man åker dit på större bromsar. Men det är väl inte mycket att göra, montera tillbaka original, visa upp bilen och sen hem och byt tillbaka igen och hoppas på bättre lycka nästa år.
Mvh Marcus
Större bromsar av samma typ (skivbromsar) ska inte leda till reg.besiktning, och är absolut inget som bryter mot helbilsgodkännandet!
Om man byter bromstyp (från trumbroms till skivbroms eller tvärtom) är det däremot krav på reg.besiktning.
Ring SBP's huvudkontor och klaga, du ska inte behöva betala ombesiktning för att en övernitisk okunnig besiktningsman gör fel!
Din bil är helt och hållet laglig med större bromsar.
All makt åt Thengil!
Har du något som styrker ditt påstående?Ursprungligen postat av Marcus J
Är bilen fortfarande lika säker om det visar sig att t.ex bromskolvsarean i de nya oken inte matchar resten av bromssystemet med felaktig bromsbalans som följd? SFRO gör ganska noggranna tester vid reggning som amatörbyggt resp. ombyggt fordon av en anledning.
På en helbilsgodkänd bil får du väl dessutom inte byta ut delar mot annat än likvärdiga delar. Dit räknas knappast bromsok av annan typ.
Jonathan Nilsson STCS#4021
Saab 90RWD Projekttråden | Saab 90 RWD på garaget.org
Alfa Romeo 2000 GTV Bertone 1973
Helbilsgodkännande innebär att delar enbart får bytas mot "likvärdiga delar", dom får alltså inte vara vare sig bättre eller sämre, skilja i storlek eller utförande, eller på något vis påverka bilens funktioner. Man får alltså inte ens förbättra saker såsom bromsverkan även om det givetvis leder till en säkrare bil. Sjukt men sant.
Saab 9-3 Aero -02 Saab 9-3 Vector -04
Saab 9-5 2.3t -00 Saab 9-5 2.3t -99
Vad har ni som styrker era påståenden om helbilsgodkännandets stränghet?
Helbilsgodkännandet är inte så strängt som många tror, men det var tänkt att vara det. Biltilverkarna tryckte på för att införa helbilsgodkännandet och på så vis strypa möjligheterna att använda andra delar än "originaldelar". EU grep in p.g.a. att ett så strikt helbilsgodkännande skulle vara ett allvarligt konkurrens- och handelshinder. Numera är alla reservdelar som minst motsvarar tillverkarens specifikationer gällande funktionen originaldelar enligt EU's regler. Du får alltså använda reservdelar som är bättre, men om du använder sämre delar ryker allt vad garantier heter.
Att t.ex. byta till ett rostfritt avgassystem är inte ett brott mot helbilsgodkännandet så länge det rostfria avgassystemet inte påverkar avgassystemets och avgasreningens funktion negativt, men det var tänkt så från början.
Likaså med bromsar. Större bromsar med större effektivitet/förbättrad funktion är tillåtet. Så länge det är skivbromsar (om bilen från början har det) och bromsfunktionen är den som krävs ska SBP inte lägga sig i! Punkt!
Eller ska besiktningsmannen kolla tillverkare på luftfiltret, vilken olja du har i motorn och om det är samma tändstift som när bilen var ny?
All makt åt Thengil!
Jag väljer att citera Gustaf Ulander, SFRO-besiktningsman i Skellefteå:
Med ditt resonemang är det ju okej att hänga i en motor med dubbelt så mycket effekt utan vidare då den är "bättre".
Är du fortfarande bergsäker på att du har rätt kan du väl kontakta bilprovningens tekniska avdelning och posta deras svar här.
Mvh Jonathan
Jonathan Nilsson STCS#4021
Saab 90RWD Projekttråden | Saab 90 RWD på garaget.org
Alfa Romeo 2000 GTV Bertone 1973
Hej!
Fundera över:
Antag att bilen framförs i 130 km/h, helt plötsligt stampar föraren till på bromsen.
Kommer en bil med 4-kolvsok att ha bättre bromsar och få kortare stoppsträcka?
Bilen i std utf. kommer att ABS-reglera eftersom den har all bromskraft däcken kan hantera.
B235R, B234R+, 318-3, S4, A35, 51J, 2G40, 4/3, G50, FM100, Meteor Mk 4B/2, B80 Mk 5 P, ЗВЕЗДА M50 F6-L + lite till....
Man kan även fundera över hur många sådana inbromsningar på kort tid som std bromsarna klarar innan bromsförmågan blir märkbart sämre
9000 Aero -91, 9000 Aero -93, 900 T8 -81 , 900 T16 -89, 900 Aero -85, 900 Cab -94, 95 -62, BM425 -59, 9-5 -05, 9-5 Aero -07
Kör du ofta så i trafiken? Du har väl ingen 130 väg bort till dig?Man kan även fundera över hur många sådana inbromsningar på kort tid som std bromsarna klarar innan bromsförmågan blir märkbart sämre
Ja, jag är till 100% bergsäker på mitt påstående!Jag väljer att citera Gustaf Ulander, SFRO-besiktningsman i Skellefteå:
Med ditt resonemang är det ju okej att hänga i en motor med dubbelt så mycket effekt utan vidare då den är "bättre".
Är du fortfarande bergsäker på att du har rätt kan du väl kontakta bilprovningens tekniska avdelning och posta deras svar här.
Mvh Jonathan
Jag förstår Gustaf Ulanders resonemang, men det är inte helt korrekt när det gäller helbilsgodkännandet. I.s.f. får man inte byta bromsbelägg, ok eller skivor till andra än sådana som exakt desamma som när bilen byggdes, du får alltså inte sätta dit Ferodo-belägg på din Saab för det var inte exakt det fabrikat och modell som monterades i fabriken. Alla garantier och godkännanden faller med en gång. Exakt så ville biltillverkarna att helbilsgodkännandet skulle fungera, men EU insåg att det skulle innebära handels- och konkurrenshinder och ge monopol på reservdelar. Därför räknas enligt EU:s regelverk alla reservdelar som uppfyller biltillverkarnas minimikrav lika med originaldelar. Varför minimikrav? Jo, därför att den tekniska utvecklingen går framåt hela tiden. Bromsbelägg t.ex. blir kontinuerligt bättre och effektivare, likaså strålkastarlampor. Att inte få byta till bättre nyutvecklade varianter vore inte rimligt, därför finns minimikrav på funktionen, men det finns inget maximikrav.
Men jämförelsen med en motor som ger dubbel effekt är inte tillämplig. Motoreffekten är angiven i registreringsbeviset, och får därför inte avvika mer än inom en viss felmarginal. Motoreffekten är också reglerad i helbilsgodkännandet. Av dessa anledningar kan man inte höja effekten i motorn eller byta till en motor med högre effekt utan ny registreringsbesiktning. Att öka effekten kan även innebära ändrade avgasvärden, och där är helbilsgodkännandet och SBP hårda. Med all rätt dessutom. Det är dessutom inte självklart att högre effekt är bättre, särskilt inte om avgasutsläppen försämras.
När det gäller bromsarna är endast bromstypen reglerad, alltså skivbroms eller trumbroms. Bromsverkan/bromseffekt är inte angiven alls, inte heller skivstorlek, kolvantal i oken etc. Bara att kolla i reg.beviset vilka uppgifter om bromsarna som är angivna där. Står skivstorlek och kolvantal med där?
De enda övriga kraven som finns är funktionskrav på så sätt att bromsarna skall fungera tillfredsställande (man skall kunna få stopp på fordonet), skivor/trummor skall vara hela, inte ligga an när bromsarna är inaktiva och bromsverkan skall vara jämnt fördelad över samtliga hjul. Inget annat!
Besiktningsmannen som krävde ombesiktning/reg.besiktning p.g.a. större bromsar har fel, fel, fel! Han kan helt enkelt inte regelverket, vilket tyvärr gäller för en hel del besiktningsmän, poliser och vanliga bilister och övriga trafikanter.
Det är ingen egentlig skillnad på helbilsgodkännandet (EU-reglemente) och det gamla nationella godkännandet. Tyvärr blev det mycket rykten och missuppfattningar när det kom fram hur biltillverkarna ville ha helbilsgodkännandet utformat, men eftersom EU satte stopp för det så blev det i praktiken inga dramatiska förändringar. Att diverse enskilda personer, både myndighetspersoner och andra fortfarande tror på dessa rykten och missuppfattningar gör inte det hela till sanning.
Jag kan gärna kontakta SBP:s tekniska avdelning, men jag tycker att det i första hand ligger i dens intresse som blivit felaktigt behandlad av besiktningsmannen att själv göra det.
Men jag blir lite konfunderad trots allt. Finns det papper på att bilen underkänts p.g.a. bromsstorleken, eller står det faktiskt något annat skäl? Om det står att det är p.g.a. ändrade bromsar så är det fel använt i det här fallet eftersom bromsarnas storlek inte regleras, bara att dra vidare högre upp inom SBP och klaga. Det finns besiktningsmän som menar att större däck/fälgar, kraftigare bromsar, avgasbandage på grenröret etc. är en indikation på att bilen är trimmad, och vill därför inte godkänna bilen vid besiktning och skriver därför "motoreffekt ändrad". Det resonemanget kan man kanske till viss del förstå då det är ganska vanliga saker att ändra vid trimning, men man kan faktiskt inte påstå att effekten är ändrad p.g.a. bilens bromsar! Bromsarna i sig påverkar inte motorn och avgaserna. Så länge avgasvärdena är de rätta, bilen inte bullrar för mycket (sportavgassystem?) och man inte kan tydligt känna att bilen är trimmad vid provkörning så ska den godkännas. Det är dags att få ett slut på godtyckliga beslut av okunniga besiktningsmän, och det enda sättet är att själv veta och förstå hur regelverket faktiskt fungerar!
All makt åt Thengil!
Väldigt intressant hur endel kan va så säker på sin sak och tycka sig kunna bevisa detta genom att bara hävda att man har rätt!
Hur kan andra bromsar som bilen inte är certifierad för/med vara ok i helbilsgodkännandet. Tycker inte det direkt går ihop.
Det är ju inte bevisat att det är bättre bromsar förrens det är provat. Bromsar är en mycket allvarlig och kritisk sak på ett fordon.
9-5 SC 2.3t Vector Bio -08
9-3 SC 2,8T Aero XWD -10
Intressant diskussion!
Jag ska ta och ringa SBP's tekniska avdelning och höra mig för lite.
Såhär står det i protokollet för övrigt:
Färdbroms bromsok fram reg.besiktning alt. återställande ska utföras av bes.företag
9-3 2,0t cab, -99
9-3 Sc TTID4, -11
Läs från paragraf 20 och neråt: http://www.riksdagen.se/webbnav/index.a ... 009:211#K2
Gone country....
Frågan är ju då om bromsar kan falla under "utstyrsel".
Skulle inte tro det! Nej!
9-5 SC 2.3t Vector Bio -08
9-3 SC 2,8T Aero XWD -10
Givet!
Jonathan Nilsson STCS#4021
Saab 90RWD Projekttråden | Saab 90 RWD på garaget.org
Alfa Romeo 2000 GTV Bertone 1973
Intressant tråd, dock med lite "snillen spekulerar" ton...
Synd!
Ingen som frågat bilprovningens tekniska avdelning hur det ligger till egentligen?
Och som kan klippa in svaret här???
Själv sållar jag mig till dom som inte blir förvånade om en så viktig komponent som ett bromssystem faktiskt måste vara testat och godkänt av nån som vet vad han gör.
( läs: fordonstillverkaren )
Och inte kan bytas ut hursomhelst bara för att bromsoken är snyggt röda och skivorna stora men tillverkade av nån billig kines som inte ens har koll på materialvalet.
///Perr
Saablös Polestar BST230 förare
Behörigheter för att posta
Svara med citat