Det verkar vara nära att rasa nu: https://www.theguardian.com/world/20...bt-share-slump
Det verkar vara nära att rasa nu: https://www.theguardian.com/world/20...bt-share-slump
Man har nu haft ganska många år på sig att ta fram något elektriskt utan att det synts något av vikt.
Samtidigt har många konkurrenter inom "förbränningsmotorbranschen" lyckats styra om och släpper
nu nya produkter. Även om många är ganska dyra.
Flera av de kontakter jag fortfarande har i bilbranschen är för övrigt ganska tveksamma angående
kvaliteten på det som släpps ut på marknaden idag. Komplicerad elektronik. Avsaknad av kompetent
verkstadspersonal, bristande logistik inom support. Undermålig kvalitet från en del underleverantörer.
Om/när jag skaffar något nytt blir det definitivt inget lyxigt. Enkelt, utan finesser. Någon liten
asiatisk "ryggsäck"
Ni som har fungerande, underhållna och "orostade" SAAB'ar - behåll dom så länge dom rullar!
Jag kollade upp nyheten om elbilskonvertering för liten summa, bolag i Holland - New Electric. Visade sig vara fake news: deras konvertering kostar runt en halv miljon ;) Så det blir skrotbingen för våra saabar tyvärr.
Av nyfikenhet, vad hade du för förväntningar på att en elbilskonvertering skulle kosta?
Haha det var nån större svensk motorsajt som talade om extremt låga priser så jag var väl trött och köpte det. Kanske var ett aprilskämt :)
Det finns något företag i Gbg som har gjort elektronik för att kunna använda Leafs drivsystem som byggblock i elbilskonvertering - man kopplar då motorn till växellådan, men det blir lite högvarvigt, dess motor toppar runt 15000 RPM, Troligen en nolla mindre på priset.
Det finns något/ några företag som beskriver att de skall ha elmotorer som ”crate” engines, men kanske inget som passar våra SAAB. https://electricgt.com/electric-gt-ev-crate-motor/
Skickat från min iPad med Tapatalk
Motorer och elektronik är billigt, batterier är dyrt, svårpackat och tungt. Ett hemmabygge blir nog i stil med elbilar från 20år sedan; rangligt, ingen snabbladdning och maxräckvidd en bra bit under 200km. Glöm Ac och god uppvärmning också..
Jo, det är väl just så. Ska man elkonvertera i syfte att ha någon kul att skruva på hemma och kunna ta en sväng ned på byn i fint väder kan man nog komma hyggligt billigt undan.
Men ska man han något med praktiskt användbar räckvidd (15+ mil) och värme är det en annan sak. Ett begagnat drivbatteri på 25kWh kostar från 30kkr och uppåt, sedan måste en del modifikationer till i bilen till för att ens få det på plats (en 300kg-klump) och inte sabba köregenskaperna fullständigt. Lägg på värmesystem, ombordladdare, kraftkablar, BMS, elmotor, inverter och instrument så närmar du dig säkert 100kkr bara i eldriftskomponenter och chassi. Och då har inte mantimmarna ens börjat ticka. :)
Hehe men då kan man släppa den tanken alltså. Hade ju känts optimalt annars om Nevs kunde göra ombyggnader i stor skala & fylla upp Trollhättan med Saabar igen. Fixa allt och sälja överblivet på bästa möjliga vis. / Drömmare
Det är onekligen en nice dröm. Det som är knäckfrågan är om man också förväntar sig "full bilfunktion" eller inte, d.v.s. vill du ha din saab som den är nu (avseende utrymmen och räckvidd) fast på el, eller kan du tänka dig att offra räckvidd och/eller utrymme? Jag tror marknaden för elkonvertering av gamla bilar är såpass liten att den vänder sig till entusiaster som både är beredda att slanta upp och kompromissa på bilfunktionen. D.v.s. det finns ingen ekonomi för ett företag att göra det i någon större skala och till ett pris som slutkonsumenten kan räkna hem.
Det förstnämnda går helt sonika inte. Ska man få plats med ett batteri i ett chassi som från början är byggt för förbränning blir det ett ganska litet batteri, eller så måste man inkräkta nämnvärt på kupé och bagage.
I en Tesla P85 (första google-träffen) så väger en 5kWh batterimodul (1/16:dels batteri) 25kg och upptar 15 Liter, dvs. c:a 5 kg och upptar 3 liter per kWh.
Om man tar bort bensintank och avgassystem får man ett utrymme på minst 100 Liter att packa in celler i. Dvs, teoretiskt bör det gå att få in 30kWh och väga 150kg. Behövs lite mekaniska skydd också, så säg kanske 25kWh.
Sedan kan man stoppa batterier i motorrummet också vilket somliga gjort, men det är inte optimalt ur säkerhetssynpunkt.
Men detta är dagens (eller snarare gårdagens) teknik. Med de solid-state-batterier (med ökad kapacitet utan motsvarande viktökning) kan man antagligen få in en rejäl bit över 50kWh där.
Så, jag tror konverteringar kommer att tillta. Men förutsättningarna för lång räckvidd är begränsade i dagsläget, men på sikt så är det en annan sak.
Om jag skulle konvertera en bil idag skulle jag antagligen bygga den med lite klen räckvidd idag (för att få enkel paketering), för att i framtiden uppgradera batterierna.
---
Sedan kan man titta på e-golf, där man pressat in 35kWh på i stora drag transmissions/avgas-tunneln och under baksätet - dock har man bytt golvplåtar och utnyttjat lite utrymme under framstolarna också.
Ja, absolut. Batteritekniken blir bättre (och billigare), så prislappen på konvertering kommer att sjunka med tiden. Så om 10-15 år när eldrift är legio och bensin är något man har för hobbyverksamhet kan det nog finnas ekonomiska incitament att elkonvertera en fin brukis för att fortsätta bruka den. Men vill man göra något idag med delar man kan hitta på skroten så är det för nöjes skull, inte av kostnadsskäl. :)
Sedan tror jag att solid state-batterier är 10 år bort. Visst, de första kommersiellt tillgängliga kommer nog tidigare, men det tar tid att bygga batterifabriker som klarar de volymer som krävs för att solid state ska nå ut till gemene man. Jag tror snarare att solid state till en början kommer att efterfrågas (och användas i) applikationer där man verkligen behöver bättre effekttäthet och där slutkunden är beredd att betala för den högre effekttätheten. Det är inte förrän volymerna på solid state-batterier börjar bli så stora att man kan mätta världsefterfrågan på elbilsbatterier som man börjar ersätta li-ionbatterier med solid state av rena kostnadsskäl.
Materialkostnaderna för att tillverka solidstate-batterier förväntas bli mycket lägre än nuvarande batterier, så när väl konkurrensen tar fart kommer de bli billigare - jag gissar på att det kommer att ske rätt snabbt, teknikskiftet kommer antagligen att gå på något år eller så, det behövs bara tillräckligt tillverkningskapacitet.
Min gissning är att de initalt kommer att kosta ungefär lika mycket per kWh som äldre typer, eftersom det för batteritillverkaren blir en rejäl förlustaffär att sälja de äldre typerna om man kan tillverka och sälja en solid-state för samma pris, litiumet är inte gratis.
Solidstate för elbilar ligger en bra bit fram i tid. Visst kan de på sikt bli bättre och billigare än dagens lithium baserade kemier, men i nuläget har de lägre energitäthet och är extremt mycket dyrare. Största fördelen är att de påstås hålla längre, men detta är än så länge helt teoretiskt.
Toyota ser på att introducera solid state i hybrider (inte laddhybrider, utan farfars gamla hybrid med batteri av ficklampsstorlek) runt 2025. Det säger lite om hur långt fram i tid vi evt får solidstate batterier i 100kwh+ storlek..
Batteritillverkaren Northvolt, med bland annat en jättefabrik i Skellefteå, har varit tydliga med att de vill etablera ytterligare en batterifabrik i Sverige. Produktionen i den nya fabriken ska starta 2026 och ska ge uppemot 2 500 jobb.
Flera städer ska vara intresserade och enligt uppgifter till TTELA ska Trollhättan stad vara en av dem.
https://www.ttela.se/jobb-aff%C3%A4r...rik-1.54867494
Nevs ägare vid ruinens brant – skuldberg om 2600 miljarder
Citat:
Ursprungligen postat av Ny Teknik
"Jonas Fröberg:*Nevs i Trollhättan hänger i en tunn tunn tråd
Kanske stämmer det att en katt har nio liv. *Saab/Nevs i Trollhättan är uppe i tjugo.
Nu står elbilstillverkaren Nevs inför sin största utmaning någonsin när moderskeppet kollapsar i Kina.
Den stora frågan är nu: Kan och får någon köpa?"
https://www.dn.se/motor/jonas-frober...unn-tunn-trad/
"Den negativa utvecklingen inom moderbolaget Evergrande var en av de saker som triggade svenska elbilstillverkaren Nevs omstrukturering och medföljande personalvarsel.
– Vi såg att vår ägare inte kunde försörja oss på det sättet de gjort tidigare, säger kommunikatör Jonas Hernqvist."
https://www.dn.se/ekonomi/nevs-posit...n-vara-starka/
Om man ska gissa på hur det går så antingen säljer de Nevs med vinst eller så låter man det gå i konkurs - det mest osannolika är att man skickar mer pengar.
Så helt osannolikt att någon tar över via att köpa upp inkråmet är det inte. Men kanske inte så sannolikt för att starta ett nytt bilföretag.
Om jag förstått det hela rätt finns en vilja från Kinesiska staten att ta över kontrollen av många storkoncerner, och man verkar aktivt försöka få ner aktiekurserna. Detta utöver att fastighetsbranschen i Kina varit i en bubbla.
>Långmilare, ja det pågår eller är väl precis påväg att startas ett omstrukturerings arbete.
Jag tolkar det som om man anser att det är en överetablering och att man vill minska dessa, kanske även
se över möjligheterna till sammanslagningar och eller nedläggnigar..?
Undrar hur etablerade Nevs är för att stå pall för något sådant.
Undrar vad som hände med bilpooler och taxibolag som skulle beställa bilar?
Har för mig att de kommunicerat att det fanns köpare, mer än bara en affärsplan.
Om en ägare har likviditetsproblem och inte kan skjuta till de pengar som krävs för att driva en förlustverksamhet (d.v.s. som bränner mer pengar än vad man drar in) krävs att någon annan är beredd att göra det, annars är det nedläggning eller konkurs som återstår. Förlustverksamheter behöver inte vara osunda, det kan vara en del av affärsplanen att dras med förluster medan man utvecklar produkter som man avser göra vinst på senare. Men någon måste fortfarande finansiera förlustverksamheten.
Förlustverksamheter kan vara intressanta för uppköp om de sitter på en (kanske halvfärdig) produkt, kompetent personal eller något annat som gör det till ett ekonomiskt bättre alternativ för någon med pengar att köpa loss verksamheten än att försöka starta en liknande verksamhet själv från scratch.
Evergrande har likviditetsproblem och en (av alla dess) förlustverksamheter är Nevs. Så frågorna att besvara för är:
1. Vem har pengar (att plöja ner i Nevs)?
2. Vad finns att hämta av värde in Nevs jämfört med att starta upp motsvarande verksamhet från scratch någon annanstans?
Fråga 2 är den svåra. Det är oklart om det finns något överhuvudtaget av värde kvar inom Nevs?
Att aktien går ner 22% på börsen innebär bara att priset för den som vill köpa Evergrande blir lägre. Så en fråga är vem vill köpa billigt förutom kinesiska staten?
Att företaget går med förlust betyder nog egentligen inge så mycket, nej. Nevs har väl aldrig gjort annat. Men att tro att det beror på någon fantastisk forskning/utveckling som i långa loppet kommer betala tillbaka de förlorade pengarna verkar överdrivet optimistiskt.
För den som har kapital att investera i aktier finns betydligt bättre alternativ att satsa på om man vill tjäna pengar.
Om man skall gissa och spekulera lite har kinesiska staten kanske intresse av att äga fabriker i Sverige/EU. Det finns olika orsaker att de kan tycka det vara värt att betala för det. Speciellt kanske om man får med inhemsk personal. Men om Kina inte kan sysselsätta dem med något stannar personalen inte kvar. Alltså kommer det lite olika fiffiga projekt med jämna mellanrum för att hålla personalen "i trim". Man har en startklar anläggning, men har inte ännu bestämt vad den skall användas till...
Även om Evergrande är 22% billigare idag än igår så är väl frågan vem som kan (och vill) köpa bolaget? Börsvärdet om 5 miljarder dollar kan nog flera spelare skrapa ihop, men skulderna man får på köpet om 300 miljarder dollar - mer än dubbla Sveriges statsskuld - är inget man löser bara sådär. Inte ens Jeff Bezos, världens rikaste man, har pengar nog att lösa skulderna.
Den enda aktören som kan och eventuellt vill är den kinesiska staten.
Inget nytt men kanske värt natt ögna igenom, i ovankant går det att ändra språk. Översättningar är väl inte sådär klockrena.
https://sv.saabblog.net/2021/09/15/d...sich-zusammen/
Blir mer lättläst om man väljer engelska.
Lite nya nyare nyheter från Hu Xijin chefredaktör på kommunistpartiets tidning - Global Times
Denna gång förmedlade på svenska
Citat:
Ursprungligen postat av Telegram från FINWIRE / Omni Ekonomi 17 September 2021, 07.34
Bifogad fil 20522
Här kan man följa Evergrandeaktien
Säljsnack pågår och "– Vi kan betala alla våra kostnader en bra stund framåt": https://www.ttela.se/jobb-affärer/tr...den-1.55361307
Så nu koppas man på att koenigsegg har lite påengar i kassakistan ? :D
Var inte det för att säkra det gemensamma projektet ?
Vad som troligen kommer hända rörande Evergrande: WTF is this Evergrande Dumpster Fire? - Episode #77
(Hela podcaste är sevärd, men jag har länkat till där Evergrande-delen börjar.)
Tyvärr finns det också en tråkig beräftelse om Evergrandes (icke existerande) biltillverkning.
(Dessa två herrar är bland de icke-kineser som har mest solid kunskap om hur Kina egentligen fungerar, och har solida kontaktnät både bland kineser och inflyttade.)
Om Sono (de säger nu att de ska börja tillverkning 2023): https://www.youtube.com/watch?v=U5LKU6bWScc
Undrar om planen fortfarande är att tillverka i Trollhättan. Och hur (o)realistiskt det är att de verkligen kommer igång med tillverkning 2023.
Jag skulle inte sätta några pengar på att det någonsin serietillverkas sono sion-bilar.
..Men jag hoppas jag har fel och att dom ska tillverkas i trollhättan.
10 år efter senaste cirkusen är det dags igen...
Med start på precis samma sätt.
Suck.
https://www.carscoops.com/2021/10/ne...nants-of-saab/
Står väl inget nytt men en påstådd värdering om 1$ miljard (billions) och att det finns intressenter.
Att Evergrandes är rejält skuldsatt känner vi till.
Här är en intressant artikel om de samhällsförändringar som nu sker i Kina - detta är säkert inte hela sanningen och har en en tydlig vinkel, men är intressant oavsett: https://palladiummag.com/2021/10/11/...f-wang-huning/
Intressant och mycket, mycket intressant.
Nu säljer NEVS en massa robotar mm från fabriken i Trollhättan. Det stärker teorin att det inte planeras för någon omedelbar start av bilproduktion från kinesiskt håll.
Det mesta verkar vara ganska gamla grejer. Svårt till omöjligt att få tag på reservdelar, om man lyckas att hitta så är det rätt dyrt.
En del av utrustningen fanns där när mina 9000 tillverkades.
Jag tror mer på att det är en modernisering av fabriken som pågår:applause:
Ha det gött, Sven
Lite mer om försäljningen, eller försöken att sälja.
Här återupprepas beloppet 8 miljarder SEK.
Tanken, affärsplanen verkar vara att köpare ska ta vid där Nevs är och då verkar inga Saabar ingå
utan det är självkörande "minibussar" som ska gällande framgent.
Undrar hur avtalet såg ut mellan Koenigsegg och Nevs/Evergrandes?
Undrar om produktionsanläggning fanns specificerad i det avtalet.
https://www.dagensps.se/motor/evergr...r-8-miljarder/
Svårt att inte vara en dysterkvist... 8 miljarder för vadå? Eventuellt lite kunskap som sitter i huvudet 300 anställda (NEVS säljer ju inget), men då är 8 miljarder dyrt.
Jämför med Veoneer, som delvis gör liknande prylar. Veoneer har ett börsvärde på 32 miljarder, det är bara en faktor fyra upp. Och Veoneer säljer prylar för 18 miljarder per år och har 9000 anställda.
Fanns det planer på att bygga bilar eller var det att blåsa upp en företagsstruktur med stor balansräkning och diversifierad verksamhet som var målet.
Bakom betalvägg:
https://www.expressen.se/gt/det-okan...m-nevs-krasch/
Fullt möjligt att det är så. Företagsekonomi i Kina är tätt sammanflätat med stat och politik, så regler och strategier för företagande i Kina kommer vi Europa aldrig att förstå oss på.
Ska Nevs få nya ägare?
Evergrandes sitter ju, som vi vet, i svår ekonomisk knipa.
https://sverigesradio.se/artikel/nev...-kan-ske-i-var
Gäller att det finns en köpare också.
En lågoddsare: Det blir nåt annat kinesiskt företag med stora planer och kommande stora beställningar i orderböckerna