Startproblem, ingen kontakt med ECU NG9-3 B207

Hej!

Har en Saab 9-3 1.8t SS -04. Då nyckeln vrids om i tändningslåset händer ingenting, bilen försöker inte dra runt motorn. Problemet uppstod en kall morgon i december, efter bilen bara stått under natten. I SID:en visas antispinn ur funktion, kontakta verkstad. Att tillägga är också att då tändningen vrids till läge två är allt som vanligt, belysning, radio etc fungerar. Rattlåset går i ibland, ibland inte, då nyckeln sätts i/ur.

Vid försök att läsa felkoder får jag ingen kontakt med ECU. Tändningslås samt motorstyrdon är bytta och ingift till bilen. Då tändningen vrids om får startmotorn ingen ström, den går dock runt vid förbikoppling av relät men får inte bilen att hoppa igång. Batteriet är i gott skick så där verkar inte felet heller ligga.

Behöver ledning till vart jag ska fortsätta leta, eller om någon varit med om liknande beteende.

Tack på förhand.

Mvh Samuel

Det händer då och då att motorstyrboxar till B207 blir dåliga. Det här låter ju nästan som ett sånt problem även om jag inte vet om alla symtom stämmer.

Testa att koppla ur ABS/TCS/bromsstyrenheten när du försöker anropa ECM för felkoder.
Vad använder du för felkodsläsare, får du kontakt med bromsstyrenheten?

Start i kaldt vær + varsel om antispinn (og ABS) er et klassiskt eksempel på svakt ladet batteri. Her beskrives batteriet å være i god stand, men er spenningen målt over polsskoene/-klemmene med tenningsnøkkelen i posisjon "ON"?

Ble tenningslås (ISM) og motorstyreenhet (ECM/ECU) byttet etter den kalde natten?

Tack för svar!

Ska testa att koppla ur bromsstyrenheten då jag försöker läsa felkoderna. Jag har en Carly som har använts för detta, hur kompatibel den är med Saabs system vet jag inte då jag inte fått kontakt med bilen alls. Ska annars försöka få tag på någon med Tech 2 för att få ut någon info över huvudtaget.

Batteriet är mätt då nyckeln står i läge on, och multimetern visade då cirka 12,5 V, vilket bör vara okej. Både tändningslås och ECU är bytt efter detta.

Någon som har tips på vart jag ska mäta för att spåra problemet? Har försökt hitta elscheman men verkar vara svårtillgängligt.

Mvh Samuel

Utlesing av ev. feilkoder med verktøy, eksempelvis Tech2 eller eSID, som man vet fungerer er nok et viktig steg å ta.

Slik man kan forstå problemet nå, ble altså to enheter skiftet uten at opprinnelig problem ble løst eller at symptomer er endret. Da er det jo en (teoretisk) mulighet for at det er lagt et nytt problem opp på det gamle, OM noe ikke ble rett ved to skiftene.

Elskjema finner du i saabwisonline.

En kontroll av ECU driftsspenninger, sikring #2 og -4 i elsentralen (UEC) i motorrommet, samt jord kan være ett steg å ta, om det ikke er utført: https://saabwisonline.com/images/944...f4/f4e16-4.jpg.

Så en kontroll av om ECU styrer ut hovedreléet, R4 i elsentralen (727) ved siden av UEC: https://saabwisonline.com/images/944...f4/f4e16-1.jpg. Ta ut R4 og kontrollér først at det er spenning på pinnene #86 og -30 i sokkelen. Sett så rød multimeter målepinne i #86 og sort i #85, vri tenningsnøkkel til posisjon "ON" og se at det måles spenning.

Tack för bra info. Ska läsa av med Tech 2 senare i veckan.

Vad som är gjort nu är:
Säkringar 2 och 4 är hela och båda får ström. Jordpunkt okej. Däremot sluter inte relä R4, alltså då jag vrider på tändningen och mäter mellan 85 och 86 finns ingen spänning. Tyder på att ECU ej får ström. Har också lagt märke till att då tändningen slås på lyser inte motorlampa som den normalt gör. Har även mätt resistansen mellan pin 1A i ECU och 85 i relä R4 och kabeln verkar hel.

At motorlampa (CEL) faller ut er det rapportert 15+ tilfeller av her på forumet, men dette gjelder 9-3 diesel MY06-09. For disse er det også rapportert tilfeller av startproblemer, sammen med meldingen "Antisladd ur funktion". Ref. ett eksempel (som igjen inneholder referanser til flere tilfeller): [LÖST] NG9-3 -07 vill inte starta, "antisladd ur funktion" relä R7 drar inte.. (saabturboclub.com).

Nå har jo din bil en B207 motor og jordledning ECM/hovedrelé er kontrollert, men CEL er koblet opp igjennom H24-2 som er lokalisert på samme sted som H24-3 for dieslene: https://saabwisonline.com/images/944...f4/f4e16-4.jpg. I tillegg går det en spenning fra tenningslåsenheten pinne #3/ECM (og TCS/ESP) via samme kontakt/kabelstamme, ref skjema. Denne skal aktiveres når nøkkelen settes i tenningslåset.

Så kanskje er det en tanke å ha disse tilfellene i bakhodet - gitt hvordan videre feilsporing går.

Tack Norrbagge för bra återkopplingar. Det har hänt lite sedan sist. En kille med Tech-2 var och läste felkoderna på bilen, och vi fick ingen kontakt med ECU men inte heller med TCS/ESP. Däremot fick vi kontakt med både CIM och ICM. Det tyder på att det aldrig ens kommer signaler till ECU då nyckeln vrids om i tändningslåset, eftersom dessa går via P-Bus som jag förstått schemana.

Har även mätt strömmen från tändningslåset till ECU:n (via H24-2) och där är 12 volt då nyckeln vrids om.

Att det skulle vara ett kabelbrott före TCS/ESP känns lite osannolikt då dessa kablar ligger så pass skyddat. Alternativet är en dålig TCS-enhet. Har googlat och letat på alla möjliga forum men nästan alla med liknande symptom är dieslar och då med ett kabelbrott i motorrummet, och det känns inte relevant i detta fallet.

Tar gärna emot ytterligare hjälp. Tack på förhand!

Siden du har søkt på forumer har du kanskje også funnet tråden til joH900: http://forum.saabturboclub.com/showt...ontakt-med-ECM. Dette også gjelder en diesel, men med lignende symptomer som din B207: Ingen start etter å ha vært parkert en tid, med antisladd/antispinn varsel.

P-bus skjema 9-3 TiD (EDC-16) MY05: https://saabwisonline.com/images/944...5/f5i04b-2.jpg og 9-3 T8 MY04: https://saabwisonline.com/images/944...3/f3i04b-1.jpg. Selv om P-Bus er konfigurert ulikt kan det være verdt å se feilsøkingen/-rettingen som joH900 har utført; det kan være gode tips å hente der.

Om du også fikk kontakt med vinkelgiver YRS og det da er kun modulene fom. TCS/ESP og utover det ikke oppnås kontakt med, er én mulighet problemer med "looping" av bussen der. Dette til tross for at du mener kabler ser godt beskyttet ut. Selve kontakten til modulen er jo også en kandidat. En skulle tro at om det er feil med elektronikken i TCS/ESP modulen som forårsaker manglende kontakt med modulene på P-Bus, så ville dette forplante seg også mot modulene mot OBD-uttaket.

Så kan jo ett forsøk være å ta av TCS/ESP-kontakten og så "loope" P-Bus der for å se om det da oppnås kontakt med enhetene videre utover.

Du nevner ikke hvilke feilkoder dere har funnet, noe som kunne være interessant å se :wink:.

Automat eller manuell?

Är manuell växellåda. Har läst den tråden ett antal gånger också men jag tycker att det skiljer sig lite då han kunde starta bilen emellanåt, vilket pekar på ett glapp.
Själv har jag aldrig under denna tid fått bilen att starta. En annan skillnad är att motorlampan aldrig tänds på min då tändningen vrids om.

Glömde också att nämna att jag har testat att koppla förbi TCS/ESP via stift 2-14 och 1-13 men med samma resultat. Därför borde det inte göra någon skillnad om jag byter ut denna?

Killen som hjälpte mig med Tech-2 verkade enbart söka efter kontakt med modulerna och jag fick därför inga direkta felkoder eftersom han sa att man inte kunde få kontakt med enheterna. Men i efterhand har jag sett att man borde få ut felkoder på vad som saknas i P-Bus även om kontakt inte finns. Har jag rätt? Vinkelgivaren YRS fanns inte med i listan så huruvida det fanns kontakt med den eller inte det vet jag ej.

Igår kväll började även ABS-lampan att lysa och inte bara antispinn, som tidigare, ska nämnas.

Første steg i WIS feilsøkingsprosedyre når ingen enheter kan nås på P-Bus er kontroll av 2,4-2,6 V buss +/-: https://saabwisonline.com/b1/9-3/200...-be-contacted/. Kontrollér at du finner spenningen på pinnene #6/-14 i OBD-uttaket, for referanse. Mål så for tilsvarende ved ECM, kontakt A, pinnene #5/6.

I tilfelle spenning mangler der utføres tilsvarende målinger ved enhetene framover på P-Bus mot OBD, for sporing av manglende kontinuitet på bussen.

Tänkte uppdatera lite igen.

Vi började mäta P-bussen i TCS/ESP-kontakten och där var mycket riktigt 2,5 V på båda stiften tillhörande bussen. Däremot så hade vi bara 1,3 V på pinne 5 och knappt någon spänning alls på pinne 6 i ECU:n (Trionic). Kopplade åter igen förbi ABS-modulen och då hade vi 2,5 V stabilt på båda stiften i A-kontakten. Märkte senare att då vi ruskade i ABS-modulen blinkade ABS-lampan från och till så där i var garanterat ett glapp. Men fortfarande så hade vi varken motorlampa eller tankmätare då kontakten hölls i ett läge där det inte var glapp, alltså då inga varningslampor var tända.

Bestämde oss för att mäta allt som hade med Trionicen att göra, +15, +30 osv. Allt som skulle ha ström från tändningen hade ström. Men vid kontroll av +30 i stift #3 och #20 https://saabwisonline.com/images/944...f4/f4e16-4.jpg så visades 0 V. Då började vi mäta resistans i kablar mellan säkringslåda 342 och dessa stift. Det gav inget värde och därför började vi riva upp den grova kabelhärvan mellan säkringsboxen och Trionic. Efter lite nystande så följde plötsligt en kabel med ut och den var härligt grön i ena änden. Då vi rev upp ytterligare en bit så syntes det att det var flertalet kablar som ärgats och var nära brott bara 10-15 cm bort ifrån säkringsboxen.

Dessa löddes ihop med nya kablar och sedan var det dags för test igen. Nu hade vi motorlampa men ingen tankmätare, men då ABS-kontakten hölls rätt så flög tankmätaren upp. När nyckeln vreds runt så hördes bra många fler ljud än tidigare och motorn hoppade igång, fantastiskt! Då ABS-modulen glappar tappas dock kontakten med varvräknaren och förmodligen hela ECU:n så bilen har enbart startats och inte körts för att inte riskera att bli ståendes.

Nästa sak blir att byta ABS-modul, och min fråga är om denna behöver giftas in eller om den går att byta rakt av? Efter bytet bör det förmodligen fungera som det skall, om inte glappet ligger i kontakten istället.

Stort tack för all hjälp som givits. Såhär i efterhand borde strömmen till Trionic absolut ha mätts tidigare men det fanns också så oerhört många ställen som felet kunde ligga på. Man lär sig nåt av det också. :thumbup:

Går att byta ABS-ECU rakt av. Se till att det är rätt variant, dvs TCS eller TCS/ESP. Det står på knappsatsen bredvid ratten vad du har om du är osäker.

Står även på enheten har jag för mig, eller är det bara på og9-3/9-5?

Jo, det står nog där också.